01-11-2024 01:56
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 29.10.2024
Добрий день. підскажіть де знайти норму часу на навантаження сміття, гілля одноковшовим навантажувачем?

[off] 29.10.2024
як визначити середньомісячну зп по ЛК? дякую

[off] 24.10.2024
vkbzhru, Дякую

[off] 24.10.2024
Підкажіть, будьласка, розцінку на ремонт сколів бетоних плит

[off] 24.10.2024
Дина-Р, Доброго дня в експертизі проходило по КМ10-321-3

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Ірина - Добрий день! підкажіть, будь ласка, скинули ims з атрибутом тільки для читання, як відкрити таку модель в АВК?
Артем - Доброго дня. було застосовано к=1.3 згідно додатку Б пункту 4. замовник каже, що в цьому додатку говориться про меблі, які фізично не можливо пере...
Перегляд теми
» Питання та відповіді » Материалы
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
Изготовление узлов технологических трубопроводов
lagoon
Коллеги!
Подскажите где написано (для особо одарённых), что узел - это и труба и фасонные части.
При изготовлении узлов применяем норму М12-1301-х. Заказчик требует вычесть из веса узла вес трубы, учитывать только вес фасонных частей.
Оценить сообщение
 
ika
труба это и есть труба, а вот стальная вставка или тройник, крестовина и т.п. которые изготавливают из труб это уже совсем другое дело поэтому никогда не упоминайте слово "труба" перед заказчиком имея ввиду узлы и фасонные части - меньше вопросов будет. Где написано не подскажу, но вот по человечески порекомендовал бы предложить Заказчику в ответ на требование вычесть из веса узла вес "стальной вставки изготовленной из гарячекатаного проката" попробовать "вычесть" в ателье из покупаемого костюма/платья стоимость ниток и расчитаться за них отдельно по их себестомости.










DOS==>Win98==>WinXP==>MyLinux==>Fedora7==>лучшее познается в сравнении
MK61==>Exel==>АВК2==>АВК3==>?
Оценить сообщение
 
urec
lagoon написал:
Коллеги!
Подскажите где написано (для особо одарённых), что узел - это и труба и фасонные части.

Давайте рассуждать: если узел это труба+фасонные части, то вес этого узла будет очень сильно зависеть от длины трубы (при тех же фасонных частях).
Так что предложение считать вес узла без веса трубы МОЖЕТ БЫТЬ и разумным.
Соглашайтесь, но предложите в расчет стоимости работ заложить ПРИЛИЧНУЮ зарплату.










ЮВ
Оценить сообщение
 
ika

Давайте рассуждать: если узел это труба+фасонные части, то вес этого узла будет очень сильно зависеть от длины трубы (при тех же фасонных частях).
Так что предложение считать вес узла без веса трубы МОЖЕТ БЫТЬ и разумным.
Соглашайтесь, но предложите в расчет стоимости работ заложить ПРИЛИЧНУЮ зарплату.

узел без веса трубы будет не узлом а набором стальных деталей - предложите такой вариант расчета оплаты за работу автомеханику на СТО и он засыплет вам в машину карбюратор в разобранном виде всё вроде на месте - а далеко уедите? мабудь таки прийдётся оплатить механику работу по сборке и установке а чем строители хуже?
А приличную зарплату Заказчик высчитывающий трубы из конструктива узла низачто не пропустит!










DOS==>Win98==>WinXP==>MyLinux==>Fedora7==>лучшее познается в сравнении
MK61==>Exel==>АВК2==>АВК3==>?
Оценить сообщение
 
ika
:D нашёл! в техчасти 12 зборника пункт 20.0.3
"Під вузлом трубопровода мається на увазі обмежена транспортними габаритами частина лінії трубопровода, що за розмірами і конфігурацією може бути встановлена в проектне положення або підлягає укрупнювальному складанню в блоки......
Вузлами трубопроводів є також секції - прямі ділянки трубопроводів, що складаються з кількох труб одного діаметра, обмежені транспортними габаритами."










DOS==>Win98==>WinXP==>MyLinux==>Fedora7==>лучшее познается в сравнении
MK61==>Exel==>АВК2==>АВК3==>?
Оценить сообщение
 
lagoon
Круто!:D
А теперь возникает вопрос: Это касаемся только междцеховых трубопроводов или и технологических цеховых?
Но это уже, наверное, вопрос к разработчикам сборников или Инпроекту.
Спасибо ika.
Оценить сообщение
 
MaRine
Всем доброго дня! Подскажите, пожалуйста, как быть в следующей ситуации:
есть смета на водоснабжение в жилом доме (новое строительство), в которой взято изготовление узлов из ст. труб Ф159 мм по расценке М12-1305-7 и прокладка трубопр-в из узлов Ф150 по расценке Е16-10-7, при этом в ресурасх этих расценок ни труба ,ни узлы не вбиты, просто отдельно взята труба Ф159 мм ( 45 м) и еще есть 5 отводов Ф 159 мм. Правомерно ли применение этих расценок, можно ли "изготавливать" узлы (45 м ) при наличчи всего лишь 5 отводов, или нужны другие расценки?.Объект небюджет и надо подороже.
Заранее спасибо!
Оценить сообщение
 
Shabby
MaRine написал:
Всем доброго дня! Подскажите, пожалуйста, как быть в следующей ситуации:
есть смета на водоснабжение в жилом доме (новое строительство), в которой взято изготовление узлов из ст. труб Ф159 мм по расценке М12-1305-7 и прокладка трубопр-в из узлов Ф150 по расценке Е16-10-7, при этом в ресурасх этих расценок ни труба ,ни узлы не вбиты, просто отдельно взята труба Ф159 мм ( 45 м) и еще есть 5 отводов Ф 159 мм. Правомерно ли применение этих расценок, можно ли "изготавливать" узлы (45 м ) при наличчи всего лишь 5 отводов, или нужны другие расценки?.Объект небюджет и надо подороже.
Заранее спасибо!


И все-таки, есть ответ на заданный вопрос?
Буду тоже заранее благодарен :)
Оценить сообщение
 
Хмелюк Виталий
MaRine написал:
Всем доброго дня! Подскажите, пожалуйста, как быть в следующей ситуации:
есть смета на водоснабжение в жилом доме (новое строительство), в которой взято изготовление узлов из ст. труб Ф159 мм по расценке М12-1305-7 и прокладка трубопр-в из узлов Ф150 по расценке Е16-10-7, при этом в ресурасх этих расценок ни труба ,ни узлы не вбиты, просто отдельно взята труба Ф159 мм ( 45 м) и еще есть 5 отводов Ф 159 мм. Правомерно ли применение этих расценок, можно ли "изготавливать" узлы (45 м ) при наличчи всего лишь 5 отводов, или нужны другие расценки?.Объект небюджет и надо подороже.
Заранее спасибо!


Эсли подороже то тогда не понятно почему изготовление взято по монтажному а прокладка по строительному..

Последнюю неделю сам имею дело с узлами. И следующую по всей видимости тоже.

Составлял смету- делал так. Изготовление беру по монтажному зборнику

После етого отдельной строкой вношу трубы, отводы, переходы тройники, заглушки и т.д. (все ето надо веть купить что б потом "слепить в узел") и крепления для труб (при прокладке их веть чем то крепить надо (кронштейны, хомуты и тд.)

потом по монтажному зборнику беру прокладку - она дороже чем по строительному (Гулять так гулять). (только надо не забыть исключить агрегаты компресорные продуктивностью 53 м3/час - они якобы там для гидравлики - НО они очень дорогие их мне не пропустили(((((. У меня на 2 км труб они потянули около 30 или 40 тысяч вроде, точно не помню но реально много). Так что взял отдельно расценку гидравличесекое испытание.
Но если заказчик "лопухнется" то можно протолкнуть агрегаты (он веть идет по норме, ну или если действительно используется! В етом случае ето будет просто таки расценка из области фантастики!! (заказчики не читайте)))!

Есть второй вариант взять прокладку из готовых узлов и как ресурс - узлы укрупненные монтажные. При етом изготовление брать нельзя.( В етом случае выйдет ДЦ намного дешевле. Так как стоимость работы по изготовлению того, что мы называем узлом, будет сидеть в стоимости узла (тоесть в материалах). Узел ето есть труба + фасонные части+материалы (используемые при изготовлении именно узла)+работа по изготовлению. И как ето не печально из за етого умешается трудоемкость - ну и ДЦ в итоге(((.

Да и еще могут потребовать калькуляцию, на узлы!!! Если не по госстрою взять

Мой совет берите первый вариант - он более дорогой и более прозрачен для заказчика!

Все разложено по полкам - у вас есть трубы, отводы, переходы - вы все ето собираете в укрупненный узел (позиция изготовление) после чего из готовых кусков (узлов) собираеете трубопровод (прокладка)

З.Ы. Если не пропускают по монтажному тоже самое можно сделать и по строительному зборнику, но тут конечно дешевле выйдет:tdown:

Надеюсь помог. Спасибо за внимание!-:)
Оценить сообщение
 
Valka
Не забывайте, что сборник М для технологических трубопроводов!










...
Оценить сообщение
 
Andrey
Я например в подобном случае не пишу изготовление готовых узлов, а применяю норму по прокладке труб из готовых узлов. В материалах пишу цену не трубы а узла (кстати она в программе и есть как цена готового изделия). Бывало заказчик задавался вопросом и в ответ получал калькуляцию на изготовление узлов.
Оценить сообщение
 
Хмелюк Виталий
Andrey написал:
Я например в подобном случае не пишу изготовление готовых узлов, а применяю норму по прокладке труб из готовых узлов. В материалах пишу цену не трубы а узла (кстати она в программе и есть как цена готового изделия). Бывало заказчик задавался вопросом и в ответ получал калькуляцию на изготовление узлов.


А при етом снижается общая трудоемкость по смете...и соответственно прибыль, админ расходы, общепроизводственные расходы... и в итого ДЦ... так как то что вы называете узлами, будет в материалах.. (я писал об етом выше.). Хотя если посталить на узлы космические цены то можно и перекрыть разницу...
Оценить сообщение
 
Хмелюк Виталий
Valka написал:
Не забывайте, что сборник М для технологических трубопроводов!

в моем случае ето именно технологические трубопроводы. Вот кстати кого интересует инфо о технологических трубопроводах - прошу по ссылке. (Справочный материал) http://www.seldostrade.ru/biblioteka/truboprovod/
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
Изоляция трубопроводов Проблемы и решения 2 April 05 2007 17:06
Изготовление временных мачт на освещение Проблемы и решения 2 June 04 2007 09:46
Плиз помогите: нормы расходов материалов на изготовление кирпича Материалы 2 October 16 2007 12:15
Изготовление паспорта на оборудование Проектные работы 1 December 02 2007 17:56
изготовление каркаса Прочие вопросы 1 December 09 2007 22:03
усиление узлов Перші кроки 2 January 09 2008 12:25
Изготовление арматурных каркасов вне стройплощадки Консультации 6 April 25 2008 20:36
Изготовление каркасов Материалы 5 July 07 2008 15:40
Теплоизоляция для трубопроводов диаметром 23 мм Проблемы и решения 2 July 17 2008 10:16
Изготовление монорельса Консультации 5 September 01 2008 09:07
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 38

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,411
bullet.gif Новий користувач: kpakveduk

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
222,621,758 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.16 сек. - 53 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)