01-11-2024 01:39
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 29.10.2024
Добрий день. підскажіть де знайти норму часу на навантаження сміття, гілля одноковшовим навантажувачем?

[off] 29.10.2024
як визначити середньомісячну зп по ЛК? дякую

[off] 24.10.2024
vkbzhru, Дякую

[off] 24.10.2024
Підкажіть, будьласка, розцінку на ремонт сколів бетоних плит

[off] 24.10.2024
Дина-Р, Доброго дня в експертизі проходило по КМ10-321-3

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Ірина - Добрий день! підкажіть, будь ласка, скинули ims з атрибутом тільки для читання, як відкрити таку модель в АВК?
Артем - Доброго дня. було застосовано к=1.3 згідно додатку Б пункту 4. замовник каже, що в цьому додатку говориться про меблі, які фізично не можливо пере...
Перегляд теми
» Для початківців » Перші кроки
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
генподряд
Denis_DU
Добрый день! Скажу сразу я не блестатель сметного дела. Вопрос стоит ребром (как для меня) ибо устроился в новую фирму только неделю назад, а уже нужно закрывать акты выполненных работ и все сразу навалилось на мои плечи. Мы субподрядчики, есть генподрядчик, заказчик - бюджет. ДЦ динамическая. Обьект находится в другой области (командировочные, проживание, питание, перебазировка!).
Есть инвесторская смета ред.1. Есть проект ред.1. В инвесторской смете заложены не все работы которые указаны в проекте. Получается мы набирали доп работы отдельно, но по факту выполнены работы ВСЕ по проекту. Пришел момент закрывать акты. Генподрядчик присылает "новую инвесторскуя" якобы, в програме АВК (назовем ее инвесторская ред2."). В ней уже присутствует часть доп работ. Потом присылает акты кб2 в програме АВК снова без доп работ, ссылаясь на то что заказчик закрыл им часть работ по инвесторской ред.1, а доп работы будут закрываться отдельно.
Но суть в чем, данные инвесторской сметы и проекта вообще бредовые, не совпадают, точнее совпадают но не по всем работам. Теперь на днях нам прислали окончательный вариант: проект ред.3 и инвесторскую (!!опять в АВК!!). В ней опять отсутствуют доп работы, но слава богу обьемы были увеличены и уже более похожи на правду, совпадают с проектом ред.3 и реальными цифрами. Теперь что меня волнует больше всего.
1) в "инвесторской" ред.3 были заложены командировочные естественно меньше чем получились по факту у нас;
2) перебазировка не была включена + мы пользовались услугами по перевозке спец техники к обьекту (больше 400 км);

Как могу я доказать генподрядчику реальные затраты на то же проживание и командировочные, и перебазировку спец техники? Сумы конечно кардинально отличаются. У нас есть субподрят по аналогичному обьекту. У них перебазировка была своим транспортом, они сделали калькуляцию и все хорошо - вложились. Но с командировочными та же беда. Мы их акты понесем опять к этому же генподрядчику имхо заказчику.

Можно ли в "прочих затратах" поставить свои сумы - фактические, приложив счета, ттнки, ну все подтверждающие документы что мы потратили такую-то копеечку?
Вот так. может я что то упустили, какие то детали.
Помогите пожалуйста!
Оценить сообщение
 
ksilit
обычно все расходы подтверждать надо. а если они были действительно, то почему не получить по ним возмещение?
Оценить сообщение
 
Valentin
Если в ДЦ заложены командировочные -1000грн, а по факту =1200грн, то при работе с бюджетом существует такая практика:
1000грн -есть лимит средств, больше дать не можем, мы рассчитывали на лимит.
Т.е. -если меньше 1000грн, то -по факту, если больше -то по лимиту.
Иными словами:
Як тільки хохол родився-єврей заплакав.
Оценить сообщение
 
Valentin
Это Заказчик жжет, потом будет жечь КРУ.
Если кто-то докажет обратное - уйду в монастырь!
Оценить сообщение
 
Denis_DU
и все же хотелось бы услышать конкретный ответ. я конечно с таким еще не сталкивался и первый раз работаю в такие сжатые сроки. но надеюсь что то будет. кому интересно потом отпишусь как все решилось.
но я чувствую генчик просто сыграет на этом. как на самом деле он закрыл акты никто не знает, а сами не дают их.
Оценить сообщение
 
Valentin
dobrayaulitka, яснее ясного Вам уже ответили.

1. Договор подряда - вершина взаимоотношений между субподрядчиком и генподрядчиком. На него ссылаются и считают его приоритетнее и ДСТУ2013 и соответствующие Кодексы Украины.

2. Если что-то в Договоре упущено - шапочка не спадет: к заказчику с поклоном и договариваться-договариваться. Никто кроме вас двоих не сможет решить ваши проблемы.

3. Если заказчик не может оплатить фактические затраты, которые превышают лимиты, оговоренные в Договоре, то никакой суд, кроме самосуда, его не вправе заставить.

=================
Этого предостаточно, чтобы сделать соответствующие выводы.
Оценить сообщение
 
Denis_DU
Valentin написал(а):
dobrayaulitka, яснее ясного Вам уже ответили.

1. Договор подряда - вершина взаимоотношений между субподрядчиком и генподрядчиком. На него ссылаются и считают его приоритетнее и ДСТУ2013 и соответствующие Кодексы Украины.

2. Если что-то в Договоре упущено - шапочка не спадет: к заказчику с поклоном и договариваться-договариваться. Никто кроме вас двоих не сможет решить ваши проблемы.

3. Если заказчик не может оплатить фактические затраты, которые превышают лимиты, оговоренные в Договоре, то никакой суд, кроме самосуда, его не вправе заставить.

=================
Этого предостаточно, чтобы сделать соответствующие выводы.


благодарю Вас!
Оценить сообщение
 
smetochka
На будущее: СМЕТЧИК главнее бухгалтера. Мы формируем цену, если что-то упущено в ДЦ по причине непросчитанности, то и никакие бух.справки не помогут. Никто из Заказчиков не превысил лимит по командировочным. Более того, подтверждать надо и проживание также, и размер по предприятию командировочных (они, как правило принимаются приказом по предприятию на год). Удачки Вам в сметной деле, и ничего не бойтесь - ТВОРИТЕ!!










smetochka
Оценить сообщение
 
Wanderer
dobrayaulitka, в Ваших сообщениях нет ни одного намека на Договор подряда и Договорную цену, кроме как упоминания:
dobrayaulitka написал(а):ДЦ динамическая
и тут же следом:
dobrayaulitka написал(а):Есть инвесторская смета ред.1...Генподрядчик присылает "новую инвесторскуя" якобы, в програме АВК (назовем ее инвесторская ред2.")...в "инвесторской" ред.3

А Ваша ДЦ динамическая (неотъемлемая часть договора подряда) где?
И почему генподрядчик присылает вам (субподрядчику!) свои акты выполненных работ
dobrayaulitka написал(а):...без доп работ, ссылаясь на то что заказчик закрыл им часть работ по инвесторской ред.1, а доп работы будут закрываться отдельно.

Как это он свои акты закрыл, не имея закрытых субподрядных актов?
Оценить сообщение
 
Denis_DU
Wanderer написал(а):
dobrayaulitka, в Ваших сообщениях нет ни одного намека на Договор подряда и Договорную цену, кроме как упоминания:
dobrayaulitka написал(а):ДЦ динамическая
и тут же следом:
dobrayaulitka написал(а):Есть инвесторская смета ред.1...Генподрядчик присылает "новую инвесторскуя" якобы, в програме АВК (назовем ее инвесторская ред2.")...в "инвесторской" ред.3

А Ваша ДЦ динамическая (неотъемлемая часть договора подряда) где?
И почему генподрядчик присылает вам (субподрядчику!) свои акты выполненных работ
dobrayaulitka написал(а):...без доп работ, ссылаясь на то что заказчик закрыл им часть работ по инвесторской ред.1, а доп работы будут закрываться отдельно.

Как это он свои акты закрыл, не имея закрытых субподрядных актов?


извиняюсь, может чего то не дописал по халатности.
как я понял со слов директора, приступили к работам раньше чем подписали договор. обьектов аналогов около 10. одну часть делает наш генподрядчик, часть делаем - состоим в субподряде, часть делает наш субподрядчик. наш генподрядчик как раз закрыл акты у ЗАКАЗЧИКА на СВОИ обьекты аналоги и хочет что б мы сделали свои акты такие-же как его!
так вот, мы ж не знаем что он провел по своим обьектам (без субподряда)
Оценить сообщение
 
Denis_DU
Ребята! прошу не судить строго, кому то это покажется чепухой, но для меня это серьезный вопрос который нуждается в разьяснении. иначе я бы и не написал сюда.
Оценить сообщение
 
ksilit
если не ошибаюсь, то генчик должен Ваши акты принять как есть+ свои акты(на свою часть работы) и отдать это все заказчику
Оценить сообщение
 
Denis_DU
генчик вообще сума сошел, при динамической цене говорит что б мы в своих актах ставили ЕГО цены, так как он по таким ценам закрыл свои акты у заказчика
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
Генподряд Перші кроки 15 February 11 2009 19:51
Генподряд Перші кроки 4 April 30 2009 08:46
Генподряд и субподряд: единый налог 10% и НДС Перші кроки 3 October 12 2010 21:45
Генподряд Прочие вопросы 2 July 05 2011 12:31
Генподряд, лицензия Перші кроки 17 January 10 2013 10:23
Генподряд - Субподряд Задай вопрос КРУ 10 June 04 2014 11:59
Генподряд как показать? Прочие вопросы 2 October 05 2015 12:48
Генподряд Перші кроки 2 January 17 2018 20:31
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 19

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,411
bullet.gif Новий користувач: kpakveduk

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
222,620,742 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.45 сек. - 53 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)