|
Динамичная и твердая цена
|
| Jina |
Опубликовано April 03 2009 12:11
|
ученик
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 11.07.08
|
Заказчик настаивает на динамичной цене? какие подводные камни могут быть тут? Помогите плиз. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kc |
Опубликовано April 03 2009 12:28
|
опытный сметчик
Сообщений: 600
Зарегистрирован: 21.01.09
|
уточняются цены ресурсов при актировке
бывает это хорошо, а бывает и п*****о |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kc |
Опубликовано April 03 2009 12:29
|
опытный сметчик
Сообщений: 600
Зарегистрирован: 21.01.09
|
kc написал:
уточняются цены ресурсов при актировке
бывает это хорошо, а бывает и п*****о
п*****о это п.л.о.х.о а не то что вы подумали:lol: |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Jina |
Опубликовано April 03 2009 12:37
|
ученик
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 11.07.08
|
я поняла:) а уточнение предполагает предоставление накладных с мокрыми печатями?
|
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kc |
Опубликовано April 03 2009 12:52
|
опытный сметчик
Сообщений: 600
Зарегистрирован: 21.01.09
|
Jina написал:
я поняла:) а уточнение предполагает предоставление накладных с мокрыми печатями?
ну обычно для бюджета это были копии накладных, однако сейчас в связи со зминами №6 к ДБНу это могут быть например цены опубликованные Минэкономики |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Natаsha |
Опубликовано April 06 2009 11:28
|
сметчик
Сообщений: 89
Зарегистрирован: 03.07.08
|
Я поняла, что, когда твердая цена, то даже коеффициент на покрытие рисков можно применить на всю катушку. А если динамичная, мало того, что по полной программе нельзя заваять цену, а еще и в сторону уменьшения она может покатиться |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано April 06 2009 15:38
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
При твердой ДЦ нужно заранее (при подписании ДЦ) обосновать каждую позицию: и риски, и цены на метериалы, и расчет ОПР, и доставку материалов, и пр., так что "на всю катушку" никак не получится.
Вот когда Заказчик -олух, тогда может быть.:lol:
Изменил(а) Valentin, April 06 2009 16:11 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Natаsha |
Опубликовано April 07 2009 09:23
|
сметчик
Сообщений: 89
Зарегистрирован: 03.07.08
|
а при Динамической ДЦ не нужно значит обосновывать каждую позицию? единственное-риски не нужно обосновывать, т.як "для динамічної ціни вони як правило не враховуються" (зг.ДБН Д.1.1-1-2000 п.3.2.13) а и цены на материалы и расчет ОПР, и доставку материалов, и пр. обосновывать также нужно, но еще и нужно в дальнейшем уточнять цен ресурсов, хотя не факт, что они увеличаться |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано April 07 2009 10:52
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
..при динамичной ДЦ - уточняются обоснования, заложенные в ДЦ ежемесячно при выпуске КБ2.
Разница в твердой и динамичной ДЦ лишь в том, что при твердой ДЦ -рискуют обе стороны, т.к. неизвестно, что будет завтра и их взаиморасчеты производятся на основании обоснования ДЦ, т.е. на расчетах и прошлых опытах подобных работ где риски не всегда покроют неучтенные расходы одной или другой стороны, а при динамичной есть возможность взаиморасчетов по факту.:geek:
Изменил(а) Valentin, April 07 2009 10:55 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kc |
Опубликовано April 07 2009 10:56
|
опытный сметчик
Сообщений: 600
Зарегистрирован: 21.01.09
|
Natаsha написал:
Я поняла, что, когда твердая цена, то даже коеффициент на покрытие рисков можно применить на всю катушку. А если динамичная, мало того, что по полной программе нельзя заваять цену, а еще и в сторону уменьшения она может покатиться
ну в договоре риски применили, а по факту закрывать чем?
не процентом же? То есть точно также цена может уменьшиться.
Так, что все зависит не от вида цены, а от вида заказчика:lol:
К слову некотрые заказчики и при твердой цене требуют накладные |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано April 07 2009 11:10
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
... еще добавлю:
задача сметчика просчитать действительную стоимость работ, а не "загнать на всю катушку".
За обман рано или поздно придется платить.
"Жадность фраера сгубила", если не на одном, то на другом объекте обязательно.
Хотя с другой стороны, в стране, где "руки нічого не крали", а воровство и обман стали нормой, не знаешь, как правильно жить?
И все-таки:
Делайте ХОРОШО, nлoxo и само получится.B)
Изменил(а) Valentin, April 07 2009 11:12 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Sol6ka |
Опубликовано April 08 2009 19:46
|
сметчик
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 10.04.07
|
а как все таки правильно оформлять при динамичной цене фактическое увеличение выполнения? допсоглашением? или достаточно того, что в договоре стоит формулировка "динамичная цена" и сумма договора может спокойно быть меньше суммы акта выполненных работ? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| SaNata |
Опубликовано April 08 2009 19:56
|
сметчик
Сообщений: 193
Зарегистрирован: 15.02.09
|
Sol6ka написал:
или достаточно того, что в договоре стоит формулировка "динамичная цена" и сумма договора может спокойно быть меньше суммы акта выполненных работ?
Сумма договора НЕ МОЖЕТ БЫТЬ меньше суммы акта выполненных работ! ( больше-может!) И формулировки "динамичная" цена НЕ ДОСТАТОЧНО! Заключайте допсоглашение!
Умён не тот, кто знает многое, а тот, кто знает нужное! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| MelTa |
Опубликовано April 09 2009 08:49
|
сметчик
Сообщений: 126
Зарегистрирован: 24.09.07
|
После согласования твердой ДЦ, на стадии проведения взаиморасчетов подтверждение стоимости приобретения материально-технических ресурсов не производится (при твердой ДЦ это все должно быть произведено при согласовании ДЦ), а если заказчик хочет осуществлять контроль ежемесячно то для этого ему следует согласовывать динамичную ДЦ, которая предусматривает уточнение цен и предоставление подтверждающих документов в сроки, обусловленные в договоре подряда. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Хмелюк Виталий |
Опубликовано April 09 2009 09:31
|
сметчик
Сообщений: 346
Зарегистрирован: 15.04.08
|
Как для подрядчика в условиях нашей ЛЮБИМОЙ страны в большинстве случаев более приемлемая динамичная договорная цена, даже в случаях когда строительство до года.., так как еизвестно что будет завтра с ценами на ресурсы....(. Что будете делать если вдруг завтра цены поднимутся в полтора раза - при твердой цене будете со своего кармана платить разницу! Так что думаю рисковать тут не стоит! - у нас редко что дешевеет))) А если уж идете на твердую цену то просите большие авансы - что б закупить основную массу материалов по сегодняшним ценам и потом спокойно работать... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| milada |
Опубликовано April 10 2009 15:22
|
сметчик
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 10.11.08
|
а почему "Сумма договора НЕ МОЖЕТ БЫТЬ меньше суммы акта выполненных работ! ( больше-может!)"? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| SaNata |
Опубликовано April 10 2009 19:41
|
сметчик
Сообщений: 193
Зарегистрирован: 15.02.09
|
Milada написал:
а почему "Сумма договора НЕ МОЖЕТ БЫТЬ меньше суммы акта выполненных работ! ( больше-может!)"?
Потому что, именно, ДОГОВОРОМ определяются объёмы выполнения работ по согласованным ценам! Смысл заключения Договора, если сумма актов выполненных работ выше?! Под Договор- и акты!!!
За счёт чего выросла сумм актов? Увеличение объёмов?
Умён не тот, кто знает многое, а тот, кто знает нужное! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| milada |
Опубликовано April 22 2009 09:49
|
сметчик
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 10.11.08
|
подскажите плиз - при динамичной ДЦ командировочные тоже могут уточняться при взаиморасчете (интересует если в большую сторону)? - или так же как при твердой - по факту, но не больше чем заложено в дц. работа с бюджетной организацией. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано April 22 2009 10:05
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
Все по факту. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Олег Русланович |
Опубликовано April 22 2009 10:12
|
ученик
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 11.09.08
|
Командировки требуют подтверждать всегда, независимо от вида ДЦ. Почитайте в сборнике 2-2007 стр69, 5-2008 стр44. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
18.04.2024
