28-03-2024 12:47
Техподдержка в Viber


Техподдержка АВК⁩


Группа поддерживается напрямую разработчикам
Мини-чат
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

[off] 26.03.2024
sasa, Тільки залізобетонні вироби.

[off] 25.03.2024
170,25

[off] 25.03.2024
Яка середньомісячна тривалість робочого часу?

[off] 22.03.2024
Улаштування колодязів круглих каналізаційних діаметром 1,5 м із збірного залізобетону, який об'єм враховується? Лише залізобетону чи всього циліндра?

[off] 22.03.2024
ввести в локалку металлолом, поставить признак возврата. цену оговорить с заказчиком(комисси
я должна быть)


ИCC
Информационно-справочная система Зодчий
Нормативная база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е




[On-Line консультация]
Тетяна - чому при підвищенні середньомісячної зарплати зменшується загальна кошторисна заробітна плата????
Марія - Чи правомірно замовник вимагає змінити середньомісячну тривалість робочого часу з 167,33 (стандартна АВК) на 170,25 (лютий 2024)? Де можна прочитат...
Олег - При просмотре любых общих выходяших документов выдает ошибку \"Высота групп входящих в \"объединение\" (строки между \"Ь\" и \"Ъ\") превышает высот...
Просмотр темы
» Расчетные комплексы » Проблемы и решения
Тут был(и) 1 Гостей
 Распечатать тему
Пересчёт объёмов заказчиком после подписания
teplodex
Значит такая ситуация:
в прошлом году были подписаны акты скрытых работ, акты кб2в, сейчас заказчик (не бюджет) уволил тех кто тогда подписывали и нанял новых инженеров (экспертов) и требует пересмотра подписанных актов, типа те не соображали что подписывают, а сейчас он нанял специалистов.
Вопрос: В каком нормативном документе регулируется данный вопрос? Имеет ли заказчик право изменять объёмы, выкидывать механизмы и материалы с уже подписанных ими актов.
Оценить сообщение
 
ksilit
3.3.12 Независимо от вида договорной цены и способов взаиморасчетов при выявлении в расчетах за выполненные работы (формы № КБ-2в «Акт приемки выполненных подрядных работ» и № КБ-3 «Справка о стоимости выполненных подрядных работ и затратах», которые были соответственно оформлены и оплачены за предыдущие периоды) бесспорных ошибок и нарушений действующего порядка определения стоимости строительства общая стоимость выполненных подрядных работ подлежит уточнению с момента выявления указанных ошибок.
Изменил(а) ksilit, October 07 2009 10:34
Оценить сообщение
 
Valentin
ДБН -документ не нормативный и юрсилы не имеет.
Если акты подписаны, только ч-з суд заказчик сможет попытаться что-то доказать.
Ведь увольнение своих спецов может быть простой аферой, например -прямая связь с кризисом.
Все убытки после подписания Актов заказчик несет сам или он должен подать в суд на уволенных "спецов".B)
Изменил(а) Valentin, October 07 2009 10:54
Оценить сообщение
 
kc
тут мне кажется вариант порядочности заказчика,
акты скрытых подписаны, актировка тоже.
Кто ж его знает, что после этого на объекте творилось, год прошел
Хотя конечно про бесспорные ошибки ДБНе есть,
но если в договоре нет ссылки , что в основу договора
положен ДБН, то и ссылаться на него заказчик не в праве, да и вобще мне кажется немного не тот случай.
Я так понимаю денег вам до сих пор не заплатили.
Вобщем мне кажется не на что не соглашайтесь, в суд пусть идет заказчик если хочет.
Оценить сообщение
 
teplodex
Спасибо блоьшое.
Оценить сообщение
 
МЮВ
ЦО №12_2006 г. с.30
Оценить сообщение
 
teplodex
Цитата kc:
тут мне кажется вариант порядочности заказчика,
акты скрытых подписаны, актировка тоже.
Кто ж его знает, что после этого на объекте творилось, год прошел
Хотя конечно про бесспорные ошибки ДБНе есть,
но если в договоре нет ссылки , что в основу договора
положен ДБН, то и ссылаться на него заказчик не в праве, да и вобще мне кажется немного не тот случай.
Я так понимаю денег вам до сих пор не заплатили.
Вобщем мне кажется не на что не соглашайтесь, в суд пусть идет заказчик если хочет.

Просмотрел договор, в нем есть ссылка на ДБН :(, похоже суд не внашу пользу будет
Оценить сообщение
 
kc
да нет не обязательно не в вашу пользу, скорее наоборот.
ДБН-очень интересный документ я даже не знаю насколько
им можно руководствоватся в суде.
Ну какое к взаимоотношениям двух хозяйствующих субьектов
имеют распоряжения Минрегионстроя, в чье подчинение они не входят. Только через суд вобщем, но думаю до этого даже не дойдет.
Оценить сообщение
 
teplodex
Цитата МЮВ:
ЦО №12_2006 г. с.30

Нет под руками сборника, можно суда о чём там
Оценить сообщение
 
Valentin
Цитата teplodex:

Просмотрел договор, в нем есть ссылка на ДБН :(, похоже суд не внашу пользу будет


Не спешите паниковать. Хорошо изучите Договор.
Бесспорность ошибки , если таковая есть еще нужно доказать.
Бесспорная-это когда нет предмета спора, т.е. ошибочно указано вместо 30км -3000км, или пропустили запятую в итоговых расчетах: 2000грн вместо 20,00грн.
Для бюджетных организаций это сможет сделать КРУ, для остальных только СУД!!!
Обычно в судах подписанные акты не пересматриваются и вся вина ложится на подписавших.
Директор без служебного расследования не мог уволить своих спецов.
Это Ваш козырь для суда.
Была создана ситуация для провокации, чтобы не платить деньги ПОДРЯДЧИКУ.
Есть ряд статей УК Украины, на основании которых простенькое дело можно переквалифицировать как "ЗАМАХ НА ПІДПРИЄМСТВО". B)

ПС. Лично у меня была такая ситуация, акт подписали, но печать категорически не поставили. Наняли спецов, все перекромсали и выслали мне целую книгу своих расчетов с угрозами.
Суд признал подпись, как подтверждение, что работы выполнены и должны быть оплачены в полном объеме + просрочка платежа.:D
Изменил(а) Valentin, October 07 2009 11:32
Оценить сообщение
 
МЮВ
Цитата teplodex:
Цитата МЮВ:
ЦО №12_2006 г. с.30

Нет под руками сборника, можно суда о чём там

Заказчик заключил договор генерального подряда со строительной организацией, работы по которому выполня­лись на протяжении шести месяцев, после чего в связи с нека­чественным выполнением работ и постоянными конфликтами по обоюдному согласию сторон было принято решение о рас­торжении договора.

Заказчик согласился оплатить выполненные работы за два последних месяца после устранения подрядчиком дефектов и недостатков, однако перед расторжением договора проверил ранее оформленные Акты приемки выполненных подрядных работ (типовая форма № КБ-2в) и выявил завышение объемов и стоимости строительно-монтажных работ.

Просим разъяснить, может ли Акт приемки выполненных подрядных работ быть «с минусом», так как стоимость завы­шенных объемов строительно-монтажных работ превышает стоимость выполненных работ в текущем месяце?



В соответствии с п.3.3.12 ДБН Д.1.1-1-2000 «Правила определения стоимости строительства» при выявлении в расчетах за выполненные работы (формы № КБ-2в «Акт приемки выполненных подрядных работ» и № КБ-3 «Справка о стоимости выполненных подрядных работ», которые были соответственно оформлены и оплачены за предыдущие периоды) бесспорных ошибок и нарушений действующего порядка определения стоимости строительства общая стоимость выполненных подрядных работ подлежит уточнению с момента выявления указанных ошибок.

При расторжении договора для возможности проведения оконча­тельных расчетов за выполненные работы должны быть оформлены документы, подтверждающие действительную стоимость выполненных подрядных работ на момент расторжения договора подряда, поэтому при обнаружении ошибок в ранее оформленных актах приемки выпол­ненных работ они должны быть исправлены.

В данном случае исправление допущенных ошибок может быть произведено следующим образом (номенклатура и объемы работ ус­ловные).

Пример акта формы КБ-2в при необходимости см. Сборник «Ценообразование в строительстве» № 12 за декабрь 2006 г. стр. 31.
Оценить сообщение
 
Valentin
Цитата kc:
Только через суд вобщем, но думаю до этого даже не дойдет.

У меня была ситуация с немцами, не хотели платить.
Достаточно было послать им Претензию с суммой долга + штрафными санкциями, предусмотренными Договором, как деньги поступили на счет ч-з 2дня после ее получения .B)
Изменил(а) Valentin, October 07 2009 11:44
Оценить сообщение
 
sklkat
МЮВ написал:
Цитата teplodex:
Цитата МЮВ:
ЦО №12_2006 г. с.30

Нет под руками сборника, можно суда о чём там

Заказчик заключил договор генерального подряда со строительной организацией, работы по которому выполня­лись на протяжении шести месяцев, после чего в связи с нека­чественным выполнением работ и постоянными конфликтами по обоюдному согласию сторон было принято решение о рас­торжении договора.

Заказчик согласился оплатить выполненные работы за два последних месяца после устранения подрядчиком дефектов и недостатков, однако перед расторжением договора проверил ранее оформленные Акты приемки выполненных подрядных работ (типовая форма № КБ-2в) и выявил завышение объемов и стоимости строительно-монтажных работ.

Просим разъяснить, может ли Акт приемки выполненных подрядных работ быть «с минусом», так как стоимость завы­шенных объемов строительно-монтажных работ превышает стоимость выполненных работ в текущем месяце?



В соответствии с п.3.3.12 ДБН Д.1.1-1-2000 «Правила определения стоимости строительства» при выявлении в расчетах за выполненные работы (формы № КБ-2в «Акт приемки выполненных подрядных работ» и № КБ-3 «Справка о стоимости выполненных подрядных работ», которые были соответственно оформлены и оплачены за предыдущие периоды) бесспорных ошибок и нарушений действующего порядка определения стоимости строительства общая стоимость выполненных подрядных работ подлежит уточнению с момента выявления указанных ошибок.

При расторжении договора для возможности проведения оконча­тельных расчетов за выполненные работы должны быть оформлены документы, подтверждающие действительную стоимость выполненных подрядных работ на момент расторжения договора подряда, поэтому при обнаружении ошибок в ранее оформленных актах приемки выпол­ненных работ они должны быть исправлены.

В данном случае исправление допущенных ошибок может быть произведено следующим образом (номенклатура и объемы работ ус­ловные).

Пример акта формы КБ-2в при необходимости см. Сборник «Ценообразование в строительстве» № 12 за декабрь 2006 г. стр. 31.


МЮВ, а если нет под руками сборника 12/2006, может подскажете где найти примерчик оформления с минусом, если нашему предприятию надо полностью отказаться от всего акта вып. работ?
Оценить сообщение
 
ElenaL
Объемы ставите с минусом и получается та же сумма только с минусом.
Оценить сообщение
 
smet11
Вопрос: В каком нормативном документе регулируется данный вопрос? Имеет ли заказчик право изменять объёмы, выкидывать механизмы и материалы с уже подписанных ими актов.
Ответ: Читайте свой договор подряда. Там должны быть указаны условия исправления брака или ошибок в приеме выполненных работ. Если такого нет в договоре, то на сон грядущий и ото сна устав, читайте усилено государственный устав: Хозяйственный и Гражданский кодексы и готовтесь судиться с заказчиком. Но не забудьте за основное Правило сегодняшей действительности: У кого золото, у того и Правила! А ДБН наш здесь ни к чему, ему Бедняге и с бюджетом трудно справляться, а к частникам он имеет такое же отношение, как махорка к сельдерею..
Оценить сообщение
 
Wanderer
Fdmk еще не встречал заказчиков, которые такие важные вещи в договоре не оговаривают.
Оценить сообщение
 
АБорис
Договор:
ЗАТВЕРДЖЕНО
наказом Міністерства будівництва, архітектури та житлово-комунального господарства України
від 27 жовтня 2005 р. N 3

http://leschishin...s/d061.php
Оценить сообщение
 
Перейти на форум:

Подобные темы
Темы Форум Ответов Последние сообщения
автоматизация подсчётов объёмов работ Вопросы и ответы 13 February 14 2008 22:24
Акт принятия всего комплекса работ заказчиком от подрядчика Прочие вопросы 5 April 16 2008 16:16
СПД ФЛ, начисления после прямых затрат Общие вопросы 1 June 05 2009 10:01
Обнаружены неправильные расчёты после подписания КБ2в Проблемы и решения 5 February 08 2010 17:17
Взаимоотношения с Заказчиком Проблемы и решения 14 March 26 2010 15:06
После проведения работ случилась авария Инженерные сети (вода, канализация, тепло, газ) 17 November 16 2010 16:26
Противопожарные перегородки. Подсчёт объёмов. Первые шаги 4 January 11 2012 14:51
Списание материалов Заказчиком Материалы 26 September 11 2012 15:11
Нормы расхода затирки для швов после облицовки Обсуждение расценок для НСИ пользователя 17 December 12 2012 13:25
Монтируемое оборудование после демонтажа Оборудование 2 December 20 2012 12:52
Авторизация
Логин

Пароль



Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Навигация
Статьи
Правила сайта
Обратная связь
Сметные программы
Заказать смету
АС-4
C=>C=>C=>С
Разное
Внимание!!! Курсы!!!
Новости
Архив новостей
Сейчас на сайте
Гостей: 23

Пользователей: 0

Всего пользователей: 25,395
Новый пользователь: patchbilding

Посмотреть >>>
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем) АС4 Сметный программный комплекс. Кондиционеры