29-03-2024 08:55
Техподдержка в Viber


Техподдержка АВК⁩


Группа поддерживается напрямую разработчикам
Мини-чат
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

[off] 28.03.2024
Подскажите пожалуйста расценку на снять, а потом обратно поставить стеклопакеты в м/пластиковых окнах

[off] 26.03.2024
sasa, Тільки залізобетонні вироби.

[off] 25.03.2024
170,25

[off] 25.03.2024
Яка середньомісячна тривалість робочого часу?

[off] 22.03.2024
Улаштування колодязів круглих каналізаційних діаметром 1,5 м із збірного залізобетону, який об'єм враховується? Лише залізобетону чи всього циліндра?


ИCC
Информационно-справочная система Зодчий
Нормативная база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е




[On-Line консультация]
Тетяна - чому при підвищенні середньомісячної зарплати зменшується загальна кошторисна заробітна плата????
Марія - Чи правомірно замовник вимагає змінити середньомісячну тривалість робочого часу з 167,33 (стандартна АВК) на 170,25 (лютий 2024)? Де можна прочитат...
Олег - При просмотре любых общих выходяших документов выдает ошибку \"Высота групп входящих в \"объединение\" (строки между \"Ь\" и \"Ъ\") превышает высот...
Просмотр темы
» Расчетные комплексы » Прочие вопросы
Тут был(и) 1 Гостей
 Распечатать тему
Н38 и Н39 отменили
saliyvova
Что теперь надо считать по факту, верны ли слухи? Мы выиграли тендер у бюджетной организации, сейчас готовлю документы для экспертизы, так Н38, Н39 не пропускают (на уровне 0,7821 и 0,4123), а как "фактически" их просчитать-за Очень-очень короткое время?
Оценить сообщение
 
Valentin
Н38 и Н39 канули в летопись бездарных экономических разработок.
Они явились как приманка на червячка для тех рыб, у которых от червей изжога, т.е. на бюджетных стерлятей.
Эти К= можно применять только в инвесторских сметах, а для заключения Договора, который прощупывает экспертиза, нужен расчет фактических ОПР за прошлый год (тоже МАРАЗМ ИНПРОЕКТА).пример расчета см. на стр.25 Сборника «Ценообразование в строительстве» №10 за 2006 год.
Оценить сообщение
 
Leana1407
Valentin, а зачем в инвесторских сметах понижающие, когда еще не определен подрядчик, а подрядчик может быть и с этими самыми обособленными подразделениями...
Оценить сообщение
 
АВК
Инпроект подсунул нам черную кошку в черной комнате. И никто не может ответить на вопрос, а есть ли вообще эта кошка?
Оценить сообщение
 
saliyvova
спасибо огромное, буду разбираться.
Оценить сообщение
 
Valentin
Leana1407 написал(а):
Valentin, а зачем в инвесторских сметах понижающие, когда еще не определен подрядчик, а подрядчик может быть и с этими самыми обособленными подразделениями...

Инвесторская смета-это примерный расчет стоимости строительства.
Если есть обособленные подразделения ОПР считается без понижающих, если нет - с понижающими. ТОЧКА.
При формировании ДЦ составляющие ОПР уточняются по факту за прошлый отчетный год..
Оценить сообщение
 
milada
о_О в каком документе написано про отмену использования Н38, Н39, особенно для бюджета? кто-то где-то видел?
Оценить сообщение
 
kc
milada написал(а):
о_О в каком документе написано про отмену использования Н38, Н39, особенно для бюджета? кто-то где-то видел?

в ДБНеWink, другой вопрос откуда вобще взялись эти понижающие и можно ли считать официальным документом ту бумагу, которая о них говорит.
Там как по мне расчет совсем не корректен так как если организация не несет расходов на содержание вышестоящей организации, это не значит, что у нее нет тех расходов. Потому как можно перекладывать часть функций на вышестоящую организацию, а можно и самим их выполнять.

А в реальности Н38-39 жили живут и будут жить, так удобней заказчику
Оценить сообщение
 
Nina M
Про отмену Н38,Н39 ничего не слышала и они применяются при составлении инвесторской документации, а при формировании ДЦ-четко написано в ДБН п.3.2.8
Оценить сообщение
 
kc
а какой документ регламентируе применение Н38-39 в инвесторской?Smile
и как бы в инвесторской вобще смысл в них теряется
Оценить сообщение
 
Nina M
Извиняюсь,это я ошиблась , имела ввиду усредненные показатели ОПР при составлении инвесторской документации
Оценить сообщение
 
saliyvova
а у кого-нибудь есть пример расчета опр, поделитесь1
я и все коллеги-подрядчики, насколько я знаю, берут усредненные показатели для К, (при заключении договора и при закрытии работ)333
И заказчик(бюджет) всегда проверяет К и ничего не говорит?????3333
Оценить сообщение
 
saliyvova
да, скачал еще раз, думал это не то.......3
бухгалтер в отпуске, завал!!!!!!!!!
а как понять- Из расчета опр(из загрузок) ""Для ввода в АВК:
Общепроизводственные от з/платы:
Н18=0
Н21=0
Н38=0
Н39=0
Н20= ___%
Оценить сообщение
 
Anna777
выводите общую сумму фактических опр за прошлый год, делите ее на общую сумму сметной з/платы за год, умножаете ее 100, получаете свой процент фактических опр и ставите в Н20...
а усредненные показатели опр и отчисления от з/платы обнуляете...
Изменил(а) ksilit, April 08 2010 15:24
Оценить сообщение
 
Valentin
Anna777 написал(а):
выводите общую сумму фактических опр за прошлый год, делите ее на общую сумму сметной з/платы за год, умножаете ее 100, получаете свой процент фактических опр и ставите в Н20...
а усредненные показатели опр и отчисления от з/платы обнуляете...

Н19 и Н20 ни в коем случае для бюджета заполнять нельзя.
ОПР по ДБН расчитываются только от ТЗ.
Заполняются фактическими данными только Н38 и Н39.
Оценить сообщение
 
Anna777
Valentin, не согласна...где такое написано?
а в принципе то общая сумма опр не должна измениться, это ж простая арифметика, толи на 1 грн. з/платы относить, то ли на 1 чел/час, показатели разные, а итог должен быть один и тот же...
Оценить сообщение
 
Valentin
Чтобы я не повторялся, пост №467 Б.Н.
http://www.avk5.f...1269935084
Оценить сообщение
 
Leana1407
О вопросе применения понижающих в инвесторских сметах вот такие были разъяснения ( теперь все прояснилось Smile) :
ЦО 06.2005 "На стадии составления инвесторской сметы, когда, как правило, еще не определен исполнитель строительно-монтажных работ, то есть подрядчик, общепроизводственные расходы определяются по усредненным показателям, предоставляемым Госстроем. К усредненным показателям общепроизводственных расходов относятся и понижающие коэффициенты, приведенные в Сборнике «Ценообразование в строительстве» № 8, август 2002. Эти коэффициенты используются также только на стадии составления инвесторской сметы на усмотрение заказчика. Например, если он планирует привлекать к выполнению строи¬тельно-монтажных работ небольшие строительные организации с одно¬уровневой структурой, в составе которой нет обособленных производ¬ственных структурных подразделений. " Так, что в некоторых случаях все-таки применяются...
В ДЦ и при взаиморасчетах - однозначно -нет, согласно последних изменений в ДБН - только расчетный метод.Smile

Оценить сообщение
 
Аэронаташа
Всё правильно, на стадии составления ДЦ и взаиморасчётов - расчётный метод. От себя добавлю: если ваши расчётные оказались больше, то бюджет вам пропустит усреднённые, но без понижающих к-тов. Такова се ля ви, увы. Задача бюджетного заказчика - экономить бюджетные деньги.
Хочется отдельно сказать про уточнение показателей при проведении взаиморасчётов: упорно ходит такая мулька в народе, что сейчас крушники звереют и требуют от заказчиков, чтоб те требовали от подрядчиков пересчёта фактических ОПР на конкретный объект. Т.е., выходит, в последник актах КБ-2В по завершении работ необходимо проводить корректировку, если это выгодно бюджету. Бред? Кто-то с таким сталкивался? Мы пока нет, ждём проверки.
Изменил(а) Аэронаташа, April 08 2010 23:22
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
была проверка недавно. проверяли договора 2009, подписанные до вступления в действие изменения №6. понаходили кучу всего ))) но по поводу ОПР, расчитанных по госстроевским показателям с пониж. коеф. никаких замечаний не было.
Изменил(а) Олег Венгрин, April 09 2010 09:09
Оценить сообщение
 
Перейти на форум:

Подобные темы
Темы Форум Ответов Последние сообщения
Отменили ДБН, а что вместо Первые шаги 1 February 22 2017 09:00
Авторизация
Логин

Пароль



Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Навигация
Статьи
Правила сайта
Обратная связь
Сметные программы
Заказать смету
АС-4
C=>C=>C=>С
Разное
Внимание!!! Курсы!!!
Новости
Архив новостей
Сейчас на сайте
Гостей: 21

Пользователей: 0

Всего пользователей: 25,394
Новый пользователь: patchbilding

Посмотреть >>>
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем) АС4 Сметный программный комплекс. Кондиционеры