|
изготовление узлов трубопроводов
|
| РСУ |
Опубликовано May 18 2011 13:35
|
ученик
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 28.08.08
|
Добрый день! Подскажите, как расценить изготовление узлов трубопроводов (помимо калькуляции), по какой расценки. КРУ пропускает прокладку труб ВК только по Е16-10 -..., оговаривая что изготовление этих узлов сидят в расценке. Я с этим не согласна. Считаю, что необходимо расценить изготовление этих узлов. Поясните, пожалуйста. Заранее очень благодарна! (калькуляцию не рассматривать) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Steba |
Опубликовано May 18 2011 13:55
|
ученик
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 12.05.11
|
Посмотри расценки в М12. Там есть сборник "Изготовление узлов из труб...". Может подойдет. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубликовано May 18 2011 14:11
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
не для бюджета я брала изготовление узлов по книге Черницкого ЕКН 16-31- и Е16-32- изготовление узлов внутренних трубопроводов
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ruletka 1111 |
Опубликовано May 18 2011 16:02
|
ученик
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 24.03.10
|
Е16-10 - прокладка трубопроводов из укрупнённых узлов, поставляемых на место монтажа . Техчастью не предусмотрено изготовление элементов трубопроводом, посмотрите п.1.1.3 и п.1.1.6. Изготовление надо брать по М 12. По всей видимости придётся доказывать почему Вы изготавливаете узлы , а не применяете готовые. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| РСУ |
Опубликовано May 18 2011 16:06
|
ученик
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 28.08.08
|
Steba написал:
Посмотри расценки в М12. Там есть сборник "Изготовление узлов из труб...". Может подойдет.
Спасибо, подойдет, но не пропускают ЗАКАЗЧИКИ |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| РСУ |
Опубликовано May 18 2011 16:07
|
ученик
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 28.08.08
|
Anna777 написал:
не для бюджета я брала изготовление узлов по книге Черницкого ЕКН 16-31- и Е16-32- изготовление узлов внутренних трубопроводов
Е16-32 - нет такой расценки |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Марусенька |
Опубликовано May 18 2011 16:10
|
сметчик
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 07.11.08
|
А как аргументирует КРУ свою позицию что изготовление узлов сидит в расценке, если в нормативе написано:
1. Прокладка трубопровода на сварке из готовых узлов [нормы 1-7] и из стальных труб с установкой отводов [нормы 8-12]. 2. Установка и заделка креплений. 3. Промывка трубопровода водой питьевого качества.
И в ресурсах узлы
? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано May 18 2011 16:12
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
РСУ написал:
Е16-32 - нет такой расценки
Анна имела ввиду не эту расценку, вы посмотрите написано Е16-32- т.е. идут и дальше цифры. но их не стали писать.
ведь не составит труда ввести в поисковик Е16-32 и Вам выведут все расценки |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубликовано May 18 2011 16:17
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
РСУ, сори ЕКН 16-32-.... этих расценкок нет в нормативной базе, я же написала что это из книги Черницкого "Сметные норы на новые технологии и материалы в строительстве"
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано May 18 2011 16:22
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
НСИ где то была у меня...крымчане забивали по Черницкому....возможно там есть эти нормы. приедем из И-Ф гляну |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Марусенька |
Опубликовано May 18 2011 16:23
|
сметчик
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 07.11.08
|
Ну тут КРУ монтажный сборник не принимает, вряд ли их убедит Черницкого |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| РСУ |
Опубликовано May 18 2011 18:48
|
ученик
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 28.08.08
|
Марусенька написал:
Ну тут КРУ монтажный сборник не принимает, вряд ли их убедит Черницкого
СПАСИБО всем за ответы... что-то будем решать |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Юличк@ |
Опубликовано May 19 2011 11:59
|
опытный сметчик
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 27.12.07
|
нашла:
08-1-2009
Генеральная подрядная организация формирует договорную цену на капитальный ремонт котельной интерната, финансирование бюджетное.
Для выполнения сантехнических работ привлекается субподрядная организация, в договорной цене которой стоимость работ по прокладке трубопроводов водоснабжения определена по нормам РЭСНр 15-15-6 - 15-15-8, трубопроводов газоснабжения из стальных водогазопроводных труб - по нормам 15-141-1 -15-141-6, и, кроме того, учтено изготовление узлов по нормам группы 12-1403 Сборника 12 «Технологические трубопроводы».
Просим разъяснить, имеет ли право подрядчик дополнительно учитывать стоимость изготовления узлов по нормам группы 12-1403 «Изготовление узлов на условное давление не более 25 кг/см2», или нормами Сборника 15 «Внутренние сантехнические работы» затраты на изготовление узлов учтены?
Нормы группы 1403 «Изготовление узлов на условное давление не более 2,5 МПа [25 кг/см2]» Сборника 12 «Технологические трубопроводы» РЭСНМО предназначены для определения стоимости изготовления узлов для технологических межцеховых трубопроводов из труб легированных и высоколегированных сталей на эстакадах, кронштейнах и других спецконструкциях с применением аргона газообразного в качестве ыщитной среды при сварке легированных сталей, поэтому эти нормы не могут применяться при определении стоимости работ по ремонту котельных, в которых такие трубопроводы отсутствуют.
При определении стоимости ремонтных работ по нормам Сборника 15 «Внутренние санитарно-технические работы» РЭСНр затраты на изготовление узлов отдельно не исчисляются, так как при разработке норм на прокладку трубопроводов эти затраты усредненно учтены (см. п.1.2.8 технической части Сборника 15, а также разъяснения по этому вопросу м Сборниках «Ценообразование в строительстве» № 4, апрель 2001, стр.44 - 45; № 10, октябрь 2003, стр.26).
Количество применяемых при изготовлении узлов деталей заводского изготовления (трубы, арматура муфтовая, тройники, муфты, уголь-пики, сгоны и т.д.) принимается на основании проектных данных, стоимость деталей учитывается по текущим ценам аналогично стоимости других материальных ресурсов. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубликовано May 19 2011 12:10
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
Юличк@, это совсем не то пальто
в расценках Р15 прокладка труб действительно НЕ из готовых узлов ( смотрите материалы - отдельно трубы, отдельно арматура и соединительные детали), а в Е16 прокладка стальных труб из готовых узлов, по правильному надо либо включать изготовление узлов, либо стоимость ставить не труб, а готовых узлов!!!
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АБорис |
Опубликовано May 19 2011 12:22
|
ветеран
Сообщений: 1649
Зарегистрирован: 18.09.10
|
Сравните с Р15-15-5 и поймёте что выражение "с готовых узлов" подразумевает монтаж из готовой арматуры. Раньше при монтаже трубопроводов углы, тройнки и.т.п. сварщики изготавливали из простой трубы по месту, а расценка подразумевает монтаж трубопровода из труб, готовых тройников, углов и.т.п. Если вы по месту гнёте из трубы углы, варите тройники, тогда ихнее изготовление можно дополнительно осмечивать. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Юличк@ |
Опубликовано May 19 2011 13:05
|
опытный сметчик
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 27.12.07
|
ну да |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| РСУ |
Опубликовано May 20 2011 15:53
|
ученик
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 28.08.08
|
Anna777 написал:
Юличк@, это совсем не то пальто
в расценках Р15 прокладка труб действительно НЕ из готовых узлов ( смотрите материалы - отдельно трубы, отдельно арматура и соединительные детали), а в Е16 прокладка стальных труб из готовых узлов, по правильному надо либо включать изготовление узлов, либо стоимость ставить не труб, а готовых узлов!!!
По расценке Е16 заказчик должен предоставить готовые узлы, а мы монтируем их на стройплощадке (резка труб, сварка,сборка элементов уздова резьбе, сгонах, изготавливаем и ставим кронштейны и др.), т.е сейчас готовлю смету на доп. работы, включаю со сборника ЖР 1-566 и ЖР 1-301- р сварку и резку м/к (работы ведутся на коксохим. заводе) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АБорис |
Опубликовано May 20 2011 16:04
|
ветеран
Сообщений: 1649
Зарегистрирован: 18.09.10
|
ув. РСУ Вы на стройплощадке изготавливаете арматуру, или только соединяете в узлы трубы с готовой арматурой? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ruletka 1111 |
Опубликовано May 20 2011 17:05
|
ученик
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 24.03.10
|
РСУ, речь идёт об изготовлении узлов внутренней канализации... Я бы всё же брала ЖР 1-566 и ЖР 1-301, ПУ - для технологических трубопроводов. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
19.04.2024
