|
Опалубка ! Помагите ПЛЗ!
|
| alfass |
Опубликовано August 16 2012 00:20
|
ученик
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 05.09.08
|
Заказчик считает Площадь опалубки равна 220 м.кв., тол. доски 25мм , получаем 220х0,025=5,5 м3 ,а объём бетона равен 102 м3?И в акте пропускает тока 5,5 м3 а не 102м3.
Как ему это доказать, помогите плз. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| bacalavr |
Опубликовано August 16 2012 08:13
|
модератор
Сообщений: 444
Зарегистрирован: 02.07.12
|
alfass написал(а):
Заказчик считает Площадь опалубки равна 220 м.кв., тол. доски 25мм , получаем 220х0,025=5,5 м3 ,а объём бетона равен 102 м3?И в акте пропускает тока 5,5 м3 а не 102м3.
Как ему это доказать, помогите плз. Что-то ваше сообщение совсемм непонятное.... Сравниваете опалубку и бетон.... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| otamann |
Опубликовано August 16 2012 09:03
|
сметчик
Сообщений: 104
Зарегистрирован: 28.01.10
|
alfass наверное имеет ввиду по ЕД отдельно брать установку опалубки и отдельной расценкой укладку бетона . Мы так всегда делаем и обём устанавливаемой опалубки всегда берём такой как и обём бетона |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Инночка |
Опубликовано August 16 2012 09:05
|
сметчик
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 17.04.08
|
Тогда Вам просто придется объяснить на пальцах Заказчику что такое опалубка и для чего она используется. Может быть в этом случае он поймет, что это вещи абсолютно не взаимосвязанные в арифметическом своем выражении, т.е. имея цифру м2 или м3 опалубки сложно правильно посчитать объем уложенного бетона и наоборот. Для того и нужны геометрические размеры конструктива, чтобы увязать эти две составляющие. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| alfass |
Опубликовано August 16 2012 10:05
|
ученик
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 05.09.08
|
Инночка написал(а):
Тогда Вам просто придется объяснить на пальцах Заказчику что такое опалубка и для чего она используется. Может быть в этом случае он поймет, что это вещи абсолютно не взаимосвязанные в арифметическом своем выражении, т.е. имея цифру м2 или м3 опалубки сложно правильно посчитать объем уложенного бетона и наоборот. Для того и нужны геометрические размеры конструктива, чтобы увязать эти две составляющие.
Подтверждение связей между расценками ЕД по опалубке и укладке бетонна может бить данный параграф: «Бетонные и железобетонные конструкции монолитные .СБОРКА И РАЗБОРКА ОПАЛУБКИ (сборник 6) ДСТУ Б Д.2.2-1:2008» пункта №4 Сборка и разборка опалубки
Состав работ: 1. Проверка меток по осям и отметкам в местах установки опалубки (1-32). 2. Установка подкружальных досок с закреплением (33-53). 3.Смазывание поверхности опалубки, которая соприкасается с бетоном. 4. Установка щитов и элементов креплений опалубки. 5. Закрепление опалубки элементами креплений. 6. Установка и закрепление хомутов (21-35). 7. Выверка опалубки. 8. Разборка элементов креплений, щитов, досок. 9. Относка элементов опалубки к месту складирования и укладка в штабель.
Измеритель : 100 м3 бетона и железобетона в деле.
Всем огромное спс за помощь!!! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| milkost |
Опубликовано August 16 2012 10:18
|
сметчик
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 06.02.09
|
alfass написал(а):
Измеритель : 100 м3 бетона и железобетона в деле.
Вот эта строчка помоему полностью отвечает на Ваш вопрос. Все предельно ясно.
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| nkozina |
Опубликовано August 16 2012 13:24
|
сметчик
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 26.11.08
|
Тех часть Вам в помощь и разъяснения ЦО. ???
А по-моему, если бы в АВК была бы правильно указана единица измерения, то не возник бы такой вопрос. Ведь на самом деле единица измерения во многих нормах 100 м3 бетона и железобетона в деле, а АВК выдает только 100 м3. А рыться в бумажных сборниках, которые сейчас редко у кого есть, или зайти на этот сайт - не у всех есть желание, особенно у проверяющих. А по их логике, речь в описании нормы идет об опалубке, единица измерения - м3, значит это дрова.
Уважаемые разработчики, поправьте пожалуйста! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано August 16 2012 14:16
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
nkozina, Вы не скажете в какой программе в ед.измерения пишут 100 м3 бетона и железобетона в деле ? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| nkozina |
Опубликовано August 16 2012 14:36
|
сметчик
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 26.11.08
|
Нет, не скажу. Но считаю, что так должно быть - как в сборнике, так и в программе. Пусть не в единице измерения, а в наименовании или в окне "Состав работ", но нужно дать полную формулировку единицы измерения. Если бы так было, то у alfass не возникли бы проблемы с Заказчиком, который скорее всего смотрит либо печатную версию сметы, либо видит экран монитора, на котором 100 м3 и всё.
Знаете как говорят, надейся на лучшее, а расчитывай на худшее. Так и здесь, нужно расчитывать на неопытного новичка, а не на акулу в сметном деле. Я так думаю. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АВК |
Опубликовано August 16 2012 15:04
|
профи
Сообщений: 2000
Зарегистрирован: 22.07.08
|
Было бы здорово, если бы в расценке отображалась только та часть Техчасти, которая относится к расценке. Много бы вопросов снялось, в т.ч. и этот.
Сколько дурака не учи, а он всё равно всё знает))) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| KPSS |
Опубликовано August 17 2012 08:49
|
сметчик
Сообщений: 252
Зарегистрирован: 16.11.07
|
СТС дает расценку ЕД-6-50... Звучащую как 100м3 бетона или железобетона в деле. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| KPSS |
Опубликовано August 17 2012 08:59
|
сметчик
Сообщений: 252
Зарегистрирован: 16.11.07
|
Кстати, в СТС при запросе на расценку в техбазе на расценке можно выбирать. есть запрос: текущий сборник (например Р или Е по конкретному ДБН) или общие указания . Очень удобно!!! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| KPSS |
Опубликовано August 17 2012 09:01
|
сметчик
Сообщений: 252
Зарегистрирован: 16.11.07
|
Поправка: прямо из сметы (акта) я могу открыть техчасть, а не из базы, как сказал ранее. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АБорис |
Опубликовано August 17 2012 12:06
|
ветеран
Сообщений: 1649
Зарегистрирован: 18.09.10
|
А по-моему, если бы в АВК была бы правильно указана единица измерения, то не возник бы такой вопрос. Ведь на самом деле единица измерения во многих нормах 100 м3 бетона и железобетона в деле, а АВК выдает только 100 м3.
Ну тогда ещё и марки бетонов и с какой, на какой высоте, при каких условиях, ну и обязательно паралельно в квартах, галонах и декалитрах.
Поправка: прямо из сметы (акта) я могу открыть техчасть, а не из базы, как сказал ранее.
А ещё есть такое страшное слово как эргономичность
Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
19.04.2024
