20-04-2024 07:50
Техподдержка в Viber


Техподдержка АВК⁩


Группа поддерживается напрямую разработчикам
Мини-чат
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

[off] 19.04.2024
п. 5.31 Настанови "за динамічної договірної ціни —не враховується."

[off] 19.04.2024
Динамічна договірна ціна може включати ризики?

[off] 18.04.2024
підкажіть, будь ласка, де можна подивитись форму акту передачі обладнання на відповідальне зберігання?

[off] 16.04.2024
Добрий день! Якщо можно технологічні карти. v.p.sidorenko@gmai
l.com

[off] 11.04.2024
і не відповідают риночним, як на це дивляться провіряючі органи коли накладні отписані але не відповідают ринку?


ИCC
Информационно-справочная система Зодчий
Нормативная база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е




[On-Line консультация]
Любовь - \"Какую расценку применить при демонтаже утепления фасада пенопластом t= 50 мм\"
Олег - Потрібна допомога з вирішення питання по демонтажу утеплення фасаду, якщо взяти пряму розцінку на монтаж КБ15-78-1 з к.0,8 відповідно до норми, то ...
Анатолій - Вихідні дані: Влаштування віконних блоків (27,78т)/100м.кв./14,54(одиниць по 100м.кв.) Як перевести в м. кв. в кошторисі, КБ9-44-(1,2,3)?
Просмотр темы
» Вопросы и ответы » Общепроизводственные расходы
Тут был(и) 1 Гостей
arsenal
Подскажите какие сейчас показатели ОПР по 2-у блоку для инвесторской сметы:
1. Показатель ЕСВ на соц. страхование по труд договорам - 38,52%
2. Оплата первых 5-ти дней времен. нетрудоспособности - 0,78%
3.% единого взноса на первые 5ть дней - 0,78%х0,332=0,259
и далее не понятно
4. % единого взноса на помощь по временной нетрудоспособности то ли 0,734 то ли 0,465
Изменил(а) arsenal, April 09 2014 17:07
 
 Распечатать тему
ОПР 2й блок какие сейчас показатели
new_d
Olga2014 написал(а):
в інсталяційному лоці Н116=0,67 треба розуміти що з моменту виходу того ЦО щось змінилося і тепер 0,67?



Нет не 0,67, а уже 0,591 или 0,59 (смотрите новости, изменение текущего года) - менять надо самостоятельно до выхода новой редакции АВК.
Оценить сообщение
 
new_d
Olga2014 написал(а):

2) Ткніть будь ласка мене носом ЧИМ РЕГЛАМЕНТУЄЬСЯ Н38=0,4123 і Н39=0,7821? Чи тепер вони рівні 1 і не знижуються? Тоді знов у- ж чим регламентується? Ну щоб мені старші кошторисники не казали "так всєгда було і всьо - звідки не знаємо)


Нарыла в интернете
В Приложении 19 к ДБН Д.1.1-1-2000 приведен перечень общепроизводственных расходов, учтенных усредненными показателями Госстроя, приведенными в Приложении 3 и 4.
В соответствии с указанным перечнем усредненные показатели учитывают затраты на содержание и обслуживание работников аппарата управления обособленных производственных структурных подразделений строительной организации.
Просим разъяснить, могут ли применяться эти показатели при определении общепроизводственных расходов, если наша подрядная организация не является обособленным структурным подразделением вышестоящей организации, а является самостоятельной подрядной организацией, юридическим лицом?


Усредненные показатели, приведенные в Приложении 3 и 4 к ДБН Д,1.1-1-2000 для определения общепроизводственных расходов, рассчитаны для подрядных организаций, имеющих в своем составе обособленные производственные структурные подразделения (строитепьно-монтажный трест — юридическое лицо и строительно-монтажные управления в его составе). Определение размера общепроизводственных расходов подрядными организациями производится в порядке, изложенном в разделе 4 ДБН Д.1.1-1-2000. В случае, если при формировании договорных цен и при взаиморасчетах за выполненный работы применяются усредненные показатели Приложений 3 и 4, для подрядных организаций - юридических лиц, не имеющих в своем составе обособленных производственных структурных подразделений, усредненные показатели граф 3 и 4 Приложений 3 и 4 должны быть уточнены (исключены затраты на заработную плату, отчисления на социальные мероприятия и остальные затраты, относящиеся к содержанию и обслуживанию аппарата управления обособленных производственных структурных подразделений).
В Сборнике «Ценообразование в строительстве», №7, июль 2002, стр.22, помещено письмо Госстроя Украины от 09.07.02 №7/7-630, в Приложении к которому приведена усредненная структура общепроизводственных расходов, учтенных усредненными показателями Приложений 3 и 4. В соответствии с усредненной структурой в общепроизводственных расходах учтены затраты;

- на заработную плату работников аппарата управления обособленных производственных структурных подразделений строительной организации - 8,28%;

- на отчисления по установленным законодательством нормам на социальные мероприятия от фонда оплаты труда аппарата управления обособленных производственных структурных подразделений строительной организации - 3,36%;

- остальные затраты, относящиеся к содержанию и обслуживанию аппарата управления обособленных производственных структурных подразделений - 5,1%.
В случае, когда в подрядной организации нет обособленных производственных структурных подразделений, производится уточнение усредненных показателей Приложений 3 и 4 к ДБН Д.1.1-1-2000 путем применения к показателям этих приложений следующих понижающих коэффициентов:
1. При расчете I блока общепроизводственных расходов к показателям графы 3
8,28
К= 1 -------------- = 0,4123 ,
14,09
Н 38 - учитывающий уменьшение затрат на заработную плату работников, занятых на управлении и обслуживании строительного производства.
2. При расчете III блока общепроизводственных расходов к показателям графы 4
5,1
К = 1 -------------------------= 0,7821 ,
23,4
Н39 - учитывающий уменьшение остальных затрат общепроизводственных расходов на величину, относящуюся к содержанию и обслуживанию аппарата управления обособленных производственных структурных подразделений строительной организации.

Сейчас те же расходы согласно новым порядкам)
Оценить сообщение
 
Olga2014
new_d написал(а):
Olga2014 написал(а):
в інсталяційному лоці Н116=0,67 треба розуміти що з моменту виходу того ЦО щось змінилося і тепер 0,67?



Нет не 0,67, а уже 0,591 или 0,59 (смотрите новости, изменение текущего года) - менять надо самостоятельно до выхода новой редакции АВК.



ДЯКУЮ!!!
Єсть помєнять!
ЗІ - ткніть бамажку якщо можна.
Оценить сообщение
 
ksilit
2) Ткніть будь ласка мене носом ЧИМ РЕГЛАМЕНТУЄЬСЯ Н38=0,4123 і Н39=0,7821? Чи тепер вони рівні 1 і не знижуються? Тоді знов у- ж чим регламентується? Ну щоб мені старші кошторисники не казали "так всєгда було і всьо - звідки не знаємо)

при расчетных ОПР эти понижающие не ставят.
о применении этих показателей было сказано в ЦО№8 за 2002г
[spoiler]
Усредненные показатели, приведенные в Приложении 3 и 4 к ДБН Д,1.1-1-2000 для определения общепроизводственных расходов, рассчитаны для подрядных организаций, имеющих в своем составе обособленные производственные структурные подразделения (строитепьно-монтажный трест — юридическое лицо и строительно-монтажные управления в его составе). Определение размера общепроизводственных расходов подрядными организациями производится в порядке, изложенном в разделе 4 ДБН Д.1.1-1-2000. В случае, если при формировании договорных цен и при взаиморасчетах за выполненный работы применяются усредненные показатели Приложений 3 и 4, для подрядных организаций - юридических лиц, не имеющих в своем составе обособленных производственных структурных подразделений, усредненные показатели граф 3 и 4 Приложений 3 и 4 должны быть уточнены (исключены затраты на заработную плату, отчисления на социальные мероприятия и остальные затраты, относящиеся к содержанию и обслуживанию аппарата управления обособленных производственных структурных подразделений).

В Сборнике «Ценообразование в строительстве», №7, июль 2002, стр.22, помещено письмо Госстроя Украины от 09.07.02 №7/7-630, в Приложении к которому приведена усредненная структура общепроизводственных расходов, учтенных усредненными показателями Приложений 3 и 4. В соответствии с усредненной структурой в общепроизводственных расходах учтены затраты;

-
на заработную плату работников аппарата управления обособленных производственных структурных подразделений строительной организации - 8,28%;


-
на отчисления по установленным законодательством нормам на социальные мероприятия от фонда оплаты труда аппарата управления обособленных производственных структурных подразделений строительной организации - 3,36%;


-
остальные затраты, относящиеся к содержанию и обслуживанию аппарата правления обособленных производственных структурных подразделений - 5,1%.


В случае, когда в подрядной организации нет обособленных производственных структурных подразделений, производится уточнение усредненных показателей Приложений 3 и 4 к ДБН Д.1.1-1-2000 путем применения к показателям этих приложений следующих понижающих коэффициентов:

1. При расчете I блока общепроизводственных расходов к показателям графы 3

8,28

К= 1 -------------- = 0,4123 ,

14,09

Н 38 - учитывающий уменьшение затрат на заработную плату работников, занятых на управлении и обслуживании строительного производства.

2. . При расчете III блока общепроизводственных расходов к показателям графы 4

5,1

К = 1 -------------------------= 0,7821 ,

23,4

Н39 - учитывающий уменьшение остальных затрат общепроизводственных расходов на величину, относящуюся к содержанию и обслуживанию аппарата управления обособленных производственных структурных подразделений строительной организации.

Отчисления на социальные мероприятия (II блок общепроизводственных расходов) определяются, исходя из норм,установленных законодательством, и сметной заработной платы рабочих, учтенной в прямых затратах, а также заработной платы работников, занятых на управлении и обслуживании строительного производства, с учетом корректировки показателей графы 3 Приложения 3, приведенной в пункте 1 данного разъяснения.
[/spoiler]

Залишилося три коротюсеньких питання:
1) Н116 - в наведеному розрахунку це 5,7410% від загальної суми ЄСВ і становить 0,734
в інсталяційному лоці Н116=0,67 треба розуміти що з моменту виходу того ЦО щось змінилося і тепер 0,67?

там еще меньше
http://avk5.forum...1426858311
и у нас на сайте есть эта новость
Оценить сообщение
 
Olga2014
new_d написал(а):
Olga2014 написал(а):

2) Ткніть будь ласка мене носом ЧИМ РЕГЛАМЕНТУЄЬСЯ Н38=0,4123 і Н39=0,7821? Чи тепер вони рівні 1 і не знижуються? Тоді знов у- ж чим регламентується? Ну щоб мені старші кошторисники не казали "так всєгда було і всьо - звідки не знаємо)


Нарыла в интернете
В Приложении 19 к ДБН Д.1.1-1-2000 приведен перечень общепроизводственных расходов, учтенных усредненными показателями Госстроя, приведенными в Приложении 3 и 4.
В соответствии с указанным перечнем усредненные показатели учитывают затраты на содержание и обслуживание работников аппарата управления обособленных производственных структурных подразделений строительной организации.
Просим разъяснить, могут ли применяться эти показатели при определении общепроизводственных расходов, если наша подрядная организация не является обособленным структурным подразделением вышестоящей организации, а является самостоятельной подрядной организацией, юридическим лицом?


Усредненные показатели, приведенные в Приложении 3 и 4 к ДБН Д,1.1-1-2000 для определения общепроизводственных расходов, рассчитаны для подрядных организаций, имеющих в своем составе обособленные производственные структурные подразделения (строитепьно-монтажный трест — юридическое лицо и строительно-монтажные управления в его составе). Определение размера общепроизводственных расходов подрядными организациями производится в порядке, изложенном в разделе 4 ДБН Д.1.1-1-2000. В случае, если при формировании договорных цен и при взаиморасчетах за выполненный работы применяются усредненные показатели Приложений 3 и 4, для подрядных организаций - юридических лиц, не имеющих в своем составе обособленных производственных структурных подразделений, усредненные показатели граф 3 и 4 Приложений 3 и 4 должны быть уточнены (исключены затраты на заработную плату, отчисления на социальные мероприятия и остальные затраты, относящиеся к содержанию и обслуживанию аппарата управления обособленных производственных структурных подразделений).
В Сборнике «Ценообразование в строительстве», №7, июль 2002, стр.22, помещено письмо Госстроя Украины от 09.07.02 №7/7-630, в Приложении к которому приведена усредненная структура общепроизводственных расходов, учтенных усредненными показателями Приложений 3 и 4. В соответствии с усредненной структурой в общепроизводственных расходах учтены затраты;

- на заработную плату работников аппарата управления обособленных производственных структурных подразделений строительной организации - 8,28%;

- на отчисления по установленным законодательством нормам на социальные мероприятия от фонда оплаты труда аппарата управления обособленных производственных структурных подразделений строительной организации - 3,36%;

- остальные затраты, относящиеся к содержанию и обслуживанию аппарата управления обособленных производственных структурных подразделений - 5,1%.
В случае, когда в подрядной организации нет обособленных производственных структурных подразделений, производится уточнение усредненных показателей Приложений 3 и 4 к ДБН Д.1.1-1-2000 путем применения к показателям этих приложений следующих понижающих коэффициентов:
1. При расчете I блока общепроизводственных расходов к показателям графы 3
8,28
К= 1 -------------- = 0,4123 ,
14,09
Н 38 - учитывающий уменьшение затрат на заработную плату работников, занятых на управлении и обслуживании строительного производства.
2. При расчете III блока общепроизводственных расходов к показателям графы 4
5,1
К = 1 -------------------------= 0,7821 ,
23,4
Н39 - учитывающий уменьшение остальных затрат общепроизводственных расходов на величину, относящуюся к содержанию и обслуживанию аппарата управления обособленных производственных структурных подразделений строительной организации.

Сейчас те же расходы согласно новым порядкам)



ммм... нунунуну...
/б"ється головою об нот/
Здається я таки туплю...
ДБН 2000 кануло в Лєту? Разом з всіма чиновніками, які на нього посилаються?
Десь в ДІЮЧОМУ ЧОМУ-НЕБУТЬ є ЩОСЬ про Н38 і Н39?
Вибачте, але мені все ж хочеться " во всем дойти до самой сути" (с) ;-)
Оценить сообщение
 
Olga2014
ksilit написал(а):
[quote]2)
там еще меньше
http://avk5.forum...1426858311
и у нас на сайте есть эта новость



18076-q6
Дякую!!!
Шикарний сайт!!!
Я з Вами професіоналом, бачу, стану!!!
/танцює/
Оценить сообщение
 
Olga2014
ksilit написал(а):
[quote]2) Ткніть будь ласка мене носом ЧИМ РЕГЛАМЕНТУЄЬСЯ Н38=0,4123 і Н39=0,7821? Чи тепер вони рівні 1 і не знижуються? Тоді знов у- ж чим регламентується? Ну щоб мені старші кошторисники не казали "так всєгда було і всьо - звідки не знаємо)

при расчетных ОПР эти понижающие не ставят.
о применении этих показателей было сказано в ЦО№8 за 2002г


яке на даний момент не діюче, т.я. воно вдіносилося до ДБН2000, а тепер ДСТУ, в якому про це нічого не має?
Отже - Н=38 і Н39=1 і чиновнікі із серії "так всігда було як це так?!!!" ідуть лєсом?!!!
/танцює/18
Оценить сообщение
 
Olga2014
2 2 2
При расчетних - це якщо ми дані бух вводимо в програму?
А якщо ставимо через Числові параметри (тобто усереднені?)?
Оценить сообщение
 
ksilit
если в договоре у Вас будет прописано использовать усредненные показатели, то к ним могут применить понижающие. а если это еще и бюджет, то там это полюбляют
Оценить сообщение
 
ksilit
Вы определитесь, какие использовать будете показатели-расчетные или усредненные.
усредненные показатели изначально и так стоят уже к каждой работе.
в числовых просто корректируют некоторые показатели, например не оплачивают больничные и обнуляют этот показатель или другое что то
Оценить сообщение
 
Olga2014
ksilit написал(а):
если в договоре у Вас будет прописано использовать усредненные показатели, то к ним могут применить понижающие. а если это еще и бюджет, то там это полюбляют


полюбляют... но на ШО ссилаються?
Оценить сообщение
 
Olga2014
ksilit написал(а):
Вы определитесь, какие использовать будете показатели-расчетные или усредненные.
усредненные показатели изначально и так стоят уже к каждой работе.
в числовых просто корректируют некоторые показатели, например не оплачивают больничные и обнуляют этот показатель или другое что то


та усредненние. (без розрахунку бухгалтерії)
Я ж і б"юся вже перерила купу інфи - як виставити числові параметри і що який визначає. Новачок я 2014 в моєму ніку - це початок моєї кошторисної кар"єри ;-)))
На даний момент з"ясувала, що беру все по інсталяційному блоку, лише замінюю Н116 на 0,59 і Н123=0 (т.я. на постійній основі лише директор).
Я так розумію, що залишилося з цими клятими Н38 і Н39 розібратися і можна напитися від щастя )))
Оценить сообщение
 
ksilit
экономией бюджетных средств например.
могут попросить предоставить расчетные показатели ОПР и сравнивают, если меньше усредненные ставят их и наоборот.
или скажут не нравится, досвидос.
тут не Вы(как сметчик) решаете, а Ваш директор
Оценить сообщение
 
Olga2014
ksilit написал(а):
экономией бюджетных средств например.
могут попросить предоставить расчетные показатели ОПР и сравнивают, если меньше усредненные ставят их и наоборот.
или скажут не нравится, досвидос.
тут не Вы(как сметчик) решаете, а Ваш директор


так по такой логіке "економія бюджетних средств" можна й нулі поставити )))
це ж в приватних відносинах ми регламентуємо цифрами, які самі обгрунтовуємо, а чиновнік керується бамажкой... Він же не зі стелі бере...

ЗІ - Н123 і Н116 - правильно я поставила?
Оценить сообщение
 
Olga2014
ksilit написал(а):
экономией бюджетных средств например.
могут попросить предоставить расчетные показатели ОПР и сравнивают, если меньше усредненные ставят их и наоборот.
или скажут не нравится, досвидос.
тут не Вы(как сметчик) решаете, а Ваш директор


нЄ, ну серйозно - звідки бюджет бере цифри на Н38 і Н39?
Оценить сообщение
 
ksilit
из ЦО №8 за 2002г
эти показатели рассчитаны один раз и берутся с тех пор
Оценить сообщение
 
Olga2014
ksilit написал(а):
из ЦО №8 за 2002г
эти показатели рассчитаны один раз и берутся с тех пор


киньте, плз, якщо можна...
Всьо. Здається тепер порядок:
Інсталяційний блок-змінюємо: Н116=0,59 (постанова КМУ 30.01.2015 №48) Н123=0 (всі окрім директора про цивільно-правових угодах); Н38=0,4213 і Н39=0,7821 (ЦО №8, 2002, дуже сподіваюся що дадуть) і ВСЬО!!! Я розібралася із ЗВВ!!!
Оценить сообщение
 
ksilit
если Вам не дадут Н38=0,4213 і Н39=0,7821 радоваться надо....
ведь Н38=1 і Н39=1 гораздо выше
Оценить сообщение
 
Olga2014
ksilit написал(а):
если Вам не дадут Н38=0,4213 і Н39=0,7821 радоваться надо....
ведь Н38=1 і Н39=1 гораздо выше


;-)
Я в сенсі "дадуть" тут на форумі ссилочку де можна скачати ЦО про Н38 і Н39... ;-)
З іншим все правильно?
Оценить сообщение
 
ksilit
зачем качать ЦО?
Вам же дали выдержку из него и номер
за Н123 ничего не скажу....
спросите на форуме разработчиков
http://avk5.forum...
Оценить сообщение
 
Перейти на форум:

Подобные темы
Темы Форум Ответов Последние сообщения
Информационный блок данных Проблемы и решения 5 January 24 2008 16:08
Показатели сметной прибыли для складских помещений Прочие вопросы 10 February 08 2008 14:04
Усредненные показатели Проблемы и решения 4 September 25 2008 11:12
Блок Хаус Материалы 2 November 24 2008 23:13
третий блок Понижающие 3 December 22 2008 10:05
Старые показатели прибыли Прибыль 3 January 20 2009 09:12
Показатели опосредованной стоимости сооурежия жилья Консультации 3 January 27 2009 22:12
ОПР 2 блок Общепроизводственные расходы 3 February 02 2009 12:59
блок настройки для единого 10% налога Консультации 3 March 06 2009 16:47
Какие программы можно использовать для расчета стоимости проекта геологических и геодезических работ Проблемы и решения 2 March 13 2009 15:40
Авторизация
Логин

Пароль



Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Навигация
Статьи
Правила сайта
Обратная связь
Сметные программы
Заказать смету
АС-4
C=>C=>C=>С
Разное
Внимание!!! Курсы!!!
Новости
Архив новостей
Сейчас на сайте
Гостей: 28

Пользователей: 0

Всего пользователей: 25,395
Новый пользователь: An

Посмотреть >>>
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем) АС4 Сметный программный комплекс. Кондиционеры