17-02-2019 08:24
Мини-чат
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

[off] 16.02.2019
nadiya_str, это называется хозспособ. И для начала Вам нужно выполнить локальную смету с договорной ценой, потом только акты.

[off] 15.02.2019
Marat, все есть

[off] 15.02.2019
Добрий день. Вперше стикнулася з таким бюджетна організація за власні кошти і матеріали виконали роботи потрібно зробити акти кб2 кб3 які брати витрати і чи брати до уваги прибуток і адмін витрати

[off] 15.02.2019
Добрый день. Подскажите действует ли сборник на пусконаладочные работы? И почему его нет в СТС?

[off] 15.02.2019
nichok2013, давайте вы разберетесь сами, а потом спросите. ОК? Лучше позвонить мне так будет быстрее. А если у вас Тимвьювер установлен, так еще и покажу.


ИCC
Информационно-справочная система Зодчий
Нормативная база «НОРМАТИВ™ PRO»
Нормативная база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е




[On-Line консультация]
Ostap - [05.02.19] : Луцк : Остап : Підрядник обґрунтовує вартість придбаних матеріалів первинними документами (копії накладних, тощо) при здачі робіт? З...
Людмила - Кошторис виконано із заробітною платою 3400грн, чи можна поставити більшу заробітну плату не збільшуючи при цьому загальну кошторисну вартість . Д...
Лилия - \"подскажите пожалуйста как правильно заполнить титул объекта строительства на 19год переходящий с 18года. Как правильно оформить Справку про факти...
Просмотр темы
» Вопросы и ответы » Консультации
Тут был(и) 1 Гостей
IKIF
Всім Вітання колеги.
Прийшов 2019 рік, з кожним днем набуває актуальності питання розміру інвесторської ЗП в 2019.
В минулі роки Замовник керувався рішенням центрального органу виконавчої влади.
На сьогодні, на скільки я розумію, ситуація змінилась.
Згідно Наказу Мінрегіону від 27.07.2018 № 196, зареєстрованим в Мін’юсті 16.08.2018 за № 931/32383.
Новий порядок набрав чинності після офіційного опублікування – 04.09.2018 р.
Наказ та порядок продублювані в ЦО №09 2018
До посту прикріплюю пдф з Наказом та порядком.

Питання!?
яким чином Замовнику розрахувати розмір ЗП на 2019 рік?
згідно п.4 "Порядку розрахунку розміру кошторисної ЗП, який враховується при визначенні вартості будівництва":
"Розмір кошторисної заробітної плати, який враховується при складанні інвесторської документації (на стадії розроблення проектної документації), визначається замовником (інвестором) у складі вихідних даних на проектування для звичайних умов будівництва за розрядом складності робіт 3,8, але не нижче ніж середньомісячна заробітна плата у будівництві (у розрахунку на одного штатного працівника) за попередній звітний рік, що оприлюднюється центральним органом виконавчої влади в галузі статистики, збільшена на прогнозний індекс споживчих цін на поточний рік ( у середньому до попереднього року), який є складовою основних прогнозних макропоказників економічного і соціального розвитку України, що схвалюється Кабінетом Міністрів України."

Центральним органом виконавчої влади в галузі статистики є Державна служба статистики України - http://www.ukrsta...
звідси питання яким чином "вони" оприлюднюють інфомацію, просто через інтернет портал, чи є якісь друковані видання? чи необхідно звернутись до них листом, для отримання необхідної інформації.

Роздуми.
Включати в інверсторську документацію 2019 ЗП на рівні 2018 мабуть буде помилкою, так як в "Порядку" вказано що рівень ЗП повинен бути не нижче ніж минулорічний на індекс (який буде більше 1-ці мабуть).
IKIF присоединил файл:
nakaz-196-z-dodatkom.pdf
Изменил(а) IKIF, January 04 2019 11:59
 
 Распечатать тему
Зарплата 2019
Kaktus
Ясно. А по какому принципу, какой был до наказу №196, ?
Оценить сообщение
 
Tarik1975
Kaktus написал(а):
Ясно. А по какому принципу, какой был до наказу №196, ?

На мою думку при складанні ціни пропозиції учасник (підрядник) конкурсних торгів (договірної ціни) визначає розмір кошторисної заробітної плати, виходячи із середньомісячної заробітної плати одного працівника в режимі повної зайнятості, з урахуванням системи оплати праці, встановленої на підприємстві. На приклад наш главбух завжди проти методики розрахунку запропонованої Мінрегіоном, то що відповідно до колектовної угоди сплачується оклад а не доплати за різну г..... Smile
Оценить сообщение
 
Marat
nataliK написал(а):
Так можна робити, але не забувайте, що всю суму з/п по актам виконавець зобов'язаний ВИПЛАТИТИ! І сплатити ПОДАТКИ.
Одним рішенням дозволять, а наступним пеевірять чи все виплачено і сплачено податки


Де таке написано?
Оценить сообщение
 
Marat
Y написал(а):
Расчёт никто не отменял.


Почему Вы так решили?
Оценить сообщение
 
Y
Marat8 написал(а):
Y написал(а):
Расчёт никто не отменял.


Почему Вы так решили?


А вы покажите где написано что он отменён ! Такого нет.
Оценить сообщение
 
Валентина Анатольевна
Y написал(а):
Marat8 написал(а):
Y написал(а):
Расчёт никто не отменял.


Почему Вы так решили?


А вы покажите где написано что он отменён ! Такого нет.
Оценить сообщение
  x 1
 
Валентина Анатольевна
Читайте новий Порядок. Там немає ніяких формул
Оценить сообщение
 
Y
Валентина Анатольевна написал(а):
Читайте новий Порядок. Там немає ніяких формул


Тогда сделали бы новый приказ, а старый бы анулировали.
Оценить сообщение
 
Marat
Y написал(а):
Marat8 написал(а):
Y написал(а):
Расчёт никто не отменял.


Почему Вы так решили?


А вы покажите где написано что он отменён ! Такого нет.


5. Визначення розміру кошторисної заробітної плати при складанні ціни пропозиції
учасника (підрядника) конкурсних торгів (договірної ціни) здійснюється учасником виходячи із
середньомісячної заробітної плати одного працівника в режимі повної зайнятості, яку учасник
планує отримувати на об’єкті будівництва
.
6. При взаєморозрахунках за обсяги виконаних будівельних робіт розмір кошторисної
заробітної плати визначається, виходячи з розміру, передбаченого у договірній ціні.
Уточнення розміру кошторисної заробітної плати здійснюється відповідно до умов
договору підряду.
Оценить сообщение
 
Валентина Анатольевна
Marat8 написал(а):
Y написал(а):
Marat8 написал(а):
Y написал(а):
Расчёт никто не отменял.


Почему Вы так решили?


А вы покажите где написано что он отменён ! Такого нет.


5. Визначення розміру кошторисної заробітної плати при складанні ціни пропозиції
учасника (підрядника) конкурсних торгів (договірної ціни) здійснюється учасником виходячи із
середньомісячної заробітної плати одного працівника в режимі повної зайнятості, яку учасник
планує отримувати на об’єкті будівництва
.
6. При взаєморозрахунках за обсяги виконаних будівельних робіт розмір кошторисної
заробітної плати визначається, виходячи з розміру, передбаченого у договірній ціні.
Уточнення розміру кошторисної заробітної плати здійснюється відповідно до умов
договору підряду.
Оценить сообщение
  x 1
 
Валентина Анатольевна
. Унести зміни до Порядку розрахунку розміру кошторисної заробітної плати, який враховується при визначенні вартості будівництва об’єктів, затвердженого наказом Міністерства регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України від 20 жовтня 2016 року № 281, зареєстрованого у Міністерстві юстиції України 11 листопада 2016 року за № 1469/29599, виклавши його в новій редакції, що додається. Що ще треба? В новій редакції немає розрахунків. Навіть в будованому в програмному комплексі розрахунок, який був раніше вилучено
Оценить сообщение
  x 1
 
arnika22
Валентина Анатольевна написал(а):
. Унести зміни до Порядку розрахунку розміру кошторисної заробітної плати, який враховується при визначенні вартості будівництва об’єктів, затвердженого наказом Міністерства регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України від 20 жовтня 2016 року № 281, зареєстрованого у Міністерстві юстиції України 11 листопада 2016 року за № 1469/29599, виклавши його в новій редакції, що додається. Що ще треба? В новій редакції немає розрахунків. Навіть в будованому в програмному комплексі розрахунок, який був раніше вилучено


В АВК 3.3.3.1 расчёт зарплаты остался. А вот в приказе №196, действительно, нет расчёта со всеми формулами. Похоже что, немного перемудрили издатели закона
Оценить сообщение
 
Y
Валентина Анатольевна ну подождём увидем чо вам скажет закзчик Smile
Оценить сообщение
 
ksilit
расчет ЗП есть, но он не обязателен. в договоре все прописывайте и не будете потом "париться"
Оценить сообщение
 
Kaktus
ksilit написал(а):
расчет ЗП есть, но он не обязателен. в договоре все прописывайте и не будете потом "париться"


А если в договоре, что-то вроде такого: "Розмір кошторисної заробітної плати визначається учасником в обґрунтованому розмірі відповідно до наказу №196 від 27.07.2018, затвердженого Міністерством регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України. Прийнятий розмір кошторисної заробітної плати складає _________ грн."
Это является гарантией, чтоб не прикопатся?? Smile
Оценить сообщение
 
arnika22
ksilit написал(а):
расчет ЗП есть, но он не обязателен. в договоре все прописывайте и не будете потом "париться"


Никакой нормальный ЗАКАЗЧИК не пропустит на бюджете подрядчику зарплату выше, чем в смете прошедшей экспертизу. А теперь вопрос: как Заказчику установить зарплату? Согласно приказа №196 - это среднемесячная зарплата по отрасли х на индекс инфляции. И всё?
Оценить сообщение
 
ksilit
все что написано в договоре и подписано сторонами, является приоритетом.
Оценить сообщение
  x 2
 
arnika22
ksilit написал(а):
все что написано в договоре и подписано сторонами, является приоритетом.


Так на бюджетном финансировании правила игры диктует Заказчик. Заказчик всегда действует в соответствии с законом. А вновь испечённый закон №196 говорит о том. что в инвесторской документации зарплату устанавливает заказчик. И сказано про среднемесячную зарплату за предыдущий период умноженную на прогнозный уровень потребительских цен. И всё!!! Прежнего расчёта в новом законе нет. (хотя я понимаю так - что это абсурд). И откуда возьмётся желаемый уровень зарплаты подрядчику. Из каких источников? и каких расчётов. Заказчик скажет: Смета прошла экспертизу, и будьте добры вписывайтесь в те параметры, которые заложил Заказчик и подтвердила Экспертиза. Это я трактую Закон №196. Хотя понимаю, что так быть не должно.
Все сметчикам рассказывают, что включайте в договор все свои пожелания. Но на бюджете договора составлены таким образом, что ты не прыгнешь выше головы. И Заказчик просто-напрасто не подпишет договор на объект с зарплатой, выше, чем в смете прошедшей экспертизу. Наши законотворцы хотели сделать лучше, а получилось как всегда
Изменил(а) arnika22, January 16 2019 13:03
Оценить сообщение
  x 1  x 1
 
ksilit
в инвесторской да, а что такое договорная цена?
это та цена, за которую подрядчик готов выполнить работу.
и если он готов работать за 10000 тыс, прописывайте это в договоре.
готов за 3 копейки работать, ничего не пишите, а работайте за 3 копейки.
Оценить сообщение
 
arnika22
ksilit написал(а):
в инвесторской да, а что такое договорная цена?
это та цена, за которую подрядчик готов выполнить работу.
и если он готов работать за 10000 тыс, прописывайте это в договоре.
готов за 3 копейки работать, ничего не пишите, а работайте за 3 копейки.


Мы готовы работать за 10000тыс., а распорядитель бюджетных средств - против.
Если в инвесторской смете предусмотрена среднемесячная зарплата 8000 тыс. грн, то ни Заказчик, ни казначейство не пропустит в договоре зарплату 12000тыс. Это же очевидно.
Пусть ответят Подрядчики, которым Заказчик готов пропускать зарплату выше, чем указано в инвесторской документации.
Изменил(а) arnika22, January 16 2019 13:42
Оценить сообщение
  x 1
 
Перейти на форум:

Подобные темы
Темы Форум Ответов Последние сообщения
Зарплата Первые шаги 4 May 11 2007 09:48
Зарплата 1800грн. (Держбудівська) Первые шаги 10 September 07 2007 12:26
Помогите Зарплата на 2008 год Первые шаги 11 March 18 2008 12:28
Зарплата 2300 Проблемы и решения 6 April 26 2008 18:34
Зарплата сварщика Первые шаги 2 May 18 2008 09:16
Зарплата Прочие вопросы 15 June 10 2008 14:06
Зарплата Первые шаги 3 August 02 2008 18:59
Зарплата Проблемы и решения 1 August 07 2008 10:33
Зарплата Административные расходы 10 October 22 2008 16:22
средняя зарплата Первые шаги 3 November 13 2008 15:14
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Навигация
Заказать АС-4
Статьи
Правила сайта
Обратная связь
Сметные программы
Заказать пароль к АВК-5
Выписать счет на АВК5
Тестирование обработки 1С-АВК
Заказать смету
АС-4
C=>C=>C=>С
Разное
Внимание!!! Курсы!!!
Новости
Архив новостей
Зарплата по регионам

Сейчас на сайте
Гостей: 30

Пользователей: 0

Всего пользователей: 23,229
Новый пользователь: krasovskay

Посмотреть >>>
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем) АС4 Сметный программный комплекс. Кондиционеры