Тема: Включение экспертизы в стоимость
Надіслано Wanderer December 24 2010 17:17
#1
Портал сметчиков
Начните с начала- это новое строительство, поточный ремонт, реконструкция или капитальный ремонт? Какой договор с заказчиком, что в него включено?
Надіслано starlight December 24 2010 19:52
#2
Портал сметчиков
А как перейти на другую рубрику?
Первые шаги
Здесь можно попытаться получить ответы на вопросы наивные и смешные, но насущные.
Надіслано starlight December 24 2010 20:00
#3
Портал сметчиков
Договор на выполнение работ по реконструкции, включено выполнение работ, приемка этих работ заказчиком стоимость работ, порядок расчета начало выполнения работ, обязанности сторон
Надіслано АБорис December 24 2010 20:07
#4
Портал сметчиков
starlight Вы это всё раздули из-за 300грн.?
Надіслано Wanderer December 24 2010 20:13
#5
Портал сметчиков
При реконструкции в обязательном порядке разрабатывается проект и проходит экспертизу, тем более, что у вас заказчик бюджет. Обычно проектно-сметную документацию заказывает заказчик напрямую проектной организации, комплексная государственная экспертиза- тоже на заказчике. Получается вас заставляют делать работы без проекта?
Надіслано starlight December 24 2010 20:56
#6
Портал сметчиков
АБорис 300 грн со временем может перерасти в кругленькую суму, если не знать своих прав и обязанностей (как подрядчика).
Если тема показалось раздутой -извините , я думаю все начинали методом проб и ошибок
Надіслано Anna777 December 24 2010 22:05
#7
Портал сметчиков
starlight, лучше начинать не методом проб и ошибок, а методом изучения нормативной литературы)))))
Надіслано Олег Венгрин December 24 2010 22:42
#8
Портал сметчиков
пришел с корпоративки, и какого-то фига открыл этот форум). +100500 к тому что сказала Анна.
как я понял вы заключили договор подряда на реконструкцию чего-то. в понедельник доберусь до офиса и отвечу с ссылками на нормативы.
пока согласен с
Wanderer, на реконструкцию нужен проект. Если у заказчика и у вас есть крыша, то можно конечно без проекта. Но поскольку реконструкция подразумевает собой изм. несущих конструкций, а следовательно большой грохот, то, при отсутствии крыши, ждите инспекцию ГАСК, ОБЭП и иже с ними по наводке от сознательных граждан пенсионного возраста)))) все это мы уже проходили - приятного мало. Никаких экспертиз подрядчику проходить не надо. При выполнении работ, прорабу нужно иметь проект, копию разрешения на строительство и, на всяк пожарный, копию лицензии.
Судя по тому, что вы написали - у вас самый заурядный подряд. Открывайте ДБН Д.1.1-1-2000, и ту нормативку которую я вам напишу в понедельник, а может кто это сделает раньше, и изучайте мат. часть )))) другое дело, что прийдется, может быть, столкнуться с интересными людьми у заказчика и в казначействе))) но, хотя бы, узнаете как делать это правильно, а там на месте сориентируетесь. )))
все побежал пить пиво или, как принято здесь говорить, изучать ЦО)))
Надіслано Valentin December 25 2010 22:29
#9
Портал сметчиков
пришел с корпоративки, и какого-то фига открыл этот форум). ... в понедельник доберусь до офиса и отвечу с ссылками на нормативы.
============================================
..если корпоративка удалась в пятницу, то добраться в понедельник до офиса будет весьма затруднительно.....
Надіслано Олег Венгрин December 27 2010 11:10
#10
Портал сметчиков
это ведь как нужно в пятницу корпоративить, что б в понедельник быть овощем? )))
Надіслано Valentin December 27 2010 11:25
#11
Портал сметчиков
О-О, Олег, появился?
....только уж поздновато..
Надіслано starlight December 27 2010 12:49
#12
Портал сметчиков
Спасибо всем за комментарии виноватая я
, нормативы буду лучше изучать,
Проект был, и как я уже поняла он был не совсем в том виде который требуется(опять же буду читать) и в договоре про разработку проекта ничего не сказано. Нашла примеры договора-подряда где подрядчик выступает и как исполнитель и как разработчика проекта. Блин как это все делалось до меня. Вот теперь выгребаю
Но вот только казначейство не приняло суму ССР, где включена экспертиза и в бюджет.организации говорят что платить за экспертизу не обязаны
, буду писать письмо с разъяснениями по этому поводу, со ссылкой на нормативные документы, законы, т.к. еще придётся связываться с данным Заказчиком
В следующий раз перед тем как задавать вопрос на форуме, буду читать нормативы, не судите строго, паника - плохое дело, особенно когда требует начальник
Всех с наступающими праздниками
Надіслано Олег Венгрин December 27 2010 15:40
#13
Портал сметчиков
Valentin написал(а):
О-О, Олег, появился?
....только уж поздновато..
)))))))) здоровье в порядке - спасибо зарядке.
to starlight,, сами разобрались - хорошо. если хотите разобраться с договорами - то Гражданский кодекс вам в помощь самый раз будет.
Надіслано Русскополянец December 27 2010 16:59
#14
Портал сметчиков
[spoiler]9.15 Зміни в ЕП, ТЕО, ТЕР, П, РП, Р вносяться відповідно до висновку державної експертизи, рішень містобудівної ради або органів містобудування та архітектури щодо зміни архітектурних рішень тільки в разі порушень нормативних актів та вимог архітектурно-планувального завдання на проектування. Зауваження до архітектурно-планувальних рішень, що не порушують цих вимог, мають рекомендаційний характер.
Відповідно до зауважень комплексної державної експертизи, які пов'язані з порушенням законодавства і нормативних вимог, замовник і проектна організація зобов'язані внести зміни і доповнення в проектну документацію.
9.16 Подання проектної документації (ТЕО, ТЕР, ЕП, П, РП) на погодження, експертизу та затвердження є обов'язком замовника. Проектувальник за необхідності бере участь у розгляді проектних рішень в експертних організаціях. За дорученням замовника подання проектної документації на погодження та експертизу може взяти на себе проектувальник за його згодою та за окрему оплату.
Глава 12. Проектные и изыскательские работы
55. Сметная стоимость проектно-изыскательских работ
56. Сметная стоимость комплексной государственной экспертизы проектно-сметной документации
Как видно обязанность организации проведения экспертизы возложена на Заказчика, оплата тоже за счет средств заказчика. Кроме того сметная документация составлена на основе локальных смет экспертизе не подлежит, поэтому если возникает у кого-то желание заставить провести экспертизу и получить заключение по этому виду документации – гоните их, только культурно.[/spoiler]
Надіслано Олег Венгрин December 27 2010 17:11
#15
Портал сметчиков
Русскополянец написал(а):
Кроме того сметная документация составлена на основе локальных смет экспертизе не подлежит, поэтому если возникает у кого-то желание заставить провести экспертизу и получить заключение по этому виду документации – гоните их, только культурно.
о какой экспертизе Вы говорите в этом случае?
Надіслано Русскополянец December 27 2010 19:27
#16
Портал сметчиков
Олег Венгрин написал(а):
Русскополянец написал(а):
Кроме того сметная документация составлена на основе локальных смет экспертизе не подлежит, поэтому если возникает у кого-то желание заставить провести экспертизу и получить заключение по этому виду документации – гоните их, только культурно.
о какой экспертизе Вы говорите в этом случае?
Я говорю о "Комплексной государственной экспертизе", вроди бы ясно.
Надіслано Wanderer December 27 2010 21:30
#17
Портал сметчиков
При реконструкции, кап ремонте и новом строительстве если финансирование работ идет из бюджетных средств проведение экспертизы сметной документации при комплексной государственной экспертизы обязательно
Надіслано Олег Венгрин December 28 2010 09:10
#18
Портал сметчиков
Wanderer написал(а):
При реконструкции, кап ремонте и новом строительстве если финансирование работ идет из бюджетных средств проведение экспертизы сметной документации при комплексной государственной экспертизы обязательно
эта экспертиза выполняется на стадии согласования проекта. Оплачивает всю эту канитель заказчик. После того, как экспертиза пройдена, проект согласован, утвержден можно заключать договор с подрядчиком, оформлять разрешение и начинать строить. Договорная цена, составленная подрядчиком, на стадии подписания договора никакой экспертизе не подлежит. Правильно я говорю?
Надіслано Русскополянец December 28 2010 11:00
#19
Портал сметчиков
Wanderer, Олег Венгрин и другие сметчики еще раз сообщаю, что комплексной государственной экспертизе сметная документация разработанная на основе локальных смет не подлежит. Да ее никто проводить не запрещает, есть деньги проводите.
С недавнего времени работаю еще на одной фирме (кризис), так вот сметчики в один голос говорят, что в обязанности сметчика входит подсчет объемов по чертежам, только потому, что они работали на других фирмах и от них это требовали... БРЕД. Не может ЭТО быть аргументом. Есть нормы в строительстве, законы, которыми предусматривается тото и то, а вот то нет. Так и с экспертизой. Нельзя выдавать чье-то желаемое за действительное, надо думать, анализировать, бороться, отстаивать истину. "Справедливість є, за неї варто боротись", даже на Украине.
Всем УДАЧИ.
Надіслано Wanderer December 28 2010 11:05
#20
Портал сметчиков
Олег Венгрин написал(а):
Wanderer написал(а):
При реконструкции, кап ремонте и новом строительстве если финансирование работ идет из бюджетных средств проведение экспертизы сметной документации при комплексной государственной экспертизы обязательно
эта экспертиза выполняется на стадии согласования проекта. Оплачивает всю эту канитель заказчик. После того, как экспертиза пройдена, проект согласован, утвержден можно заключать договор с подрядчиком, оформлять разрешение и начинать строить. Договорная цена, составленная подрядчиком, на стадии подписания договора никакой экспертизе не подлежит. Правильно я говорю?
Согласен на 100%