Печать

Прислано Irinka13 August 05 2010 08:08

Всем доброе! Срочно нужна помощь! Мы подписали ДЦ, где прокладку пластиковых труб взяли по расценкам Е16-14-12, 13, 14, 15 как терморизисторная сварка. В расценке сидят агрегаты для сварки полиэтиленовых труб по стоимости 70,21 грн за час эксплуатации. При выполнении работ мы использовали паяльники и теперь сметчик Заказчика на стаивает , чтобы в форме мы закрывали работы с экплуатацией паяльников. При этом настаивает чтоб мы произвели замену без увиличения трудозатрат. Как мне отстоять форму, чтоб не уменьшить сумму по форме?

Прислано Irinka13 August 05 2010 09:21

Портал сметчиков

Уважаемые АВК, когда мы шли на тендер и чтоб его выиграть мы применили расценку Е16-14-12 и т. д без изменения механизмов( а именно агрегатов сварочных на паяльники). Потому что так получалось меньше. А сейчас Заказчик изменяет механизм, но при этом оставляет расценку начиная с Е16-14-12. Как мне ему доказать, что или давайте оставим как в договорной динамичной цене или заменим на расценку с Е16-14-1 (контактная сварка)?
Если заменим то сумма по акту увеличится.

Прислано qwerty August 05 2010 10:58

Портал сметчиков

так и говорите ему: "раз погромы, то для всех!". Давайте, мол, и расценку менять, не хотите? тогда не придирайтесь, пожалуйста. А потом подмигните и скажите шепотом"Тут Вам пасхальный зайчик в пакетике п/э 5звездочек просил передать"

. После этого думаю ситуация благополучно разрешится

Прислано DiDi August 05 2010 12:03

Портал сметчиков

Как я понял это бюджет, увеличивать норму времени не советую это легко КРУ увидит! А Вашему заказчику скажите что есть сумма договора акцептованая тендерным комитетом и согласована договорная цена. В данной расценке Держбуд предусматрел данные механизмы и нех...н туда лезть! Чувак просто качает денег! Я сам в бюджете работал и также само цеплялся за все что можно!

Прислано Andrey August 05 2010 12:21

Портал сметчиков

Irinka13 написал:
Уважаемые АВК, когда мы шли на тендер и чтоб его выиграть мы применили расценку Е16-14-12 и т. д без изменения механизмов( а именно агрегатов сварочных на паяльники). Потому что так получалось меньше. А сейчас Заказчик изменяет механизм, но при этом оставляет расценку начиная с Е16-14-12. Как мне ему доказать, что или давайте оставим как в договорной динамичной цене или заменим на расценку с Е16-14-1 (контактная сварка)?
Если заменим то сумма по акту увеличится.

На это можно посмотреть иначе: Вы обманули тендерный комитет. Показали, что будете варить трубы при помощи терморезисторной сварки, а на самом деле планировали трубы паять. Почему нельзя было побороться за эту работу не обманом а например уменьшением прибыли?

А еще интересно узнать: а как в проекте предусмотрено?

Прислано АВК August 05 2010 13:29

Портал сметчиков

Irinka13 написал:
когда мы шли на тендер и чтоб его выиграть мы применили расценку Е16-14-12 и т. д без изменения механизмов( а именно агрегатов сварочных на паяльники). Потому что так получалось меньше. А сейчас Заказчик изменяет механизм, но при этом оставляет расценку начиная с Е16-14-12. Как мне ему доказать, что или давайте оставим как в договорной динамичной цене или заменим на расценку с Е16-14-1 (контактная сварка)?
Если заменим то сумма по акту увеличится.

Если вы в расценке Е16-14-12 замените механизмы, то сумма еще уменьшится. Этого заказчик и хочет.
Вы с самого начала загнали себя в угол. Разруливайте традиционными методами (хотя это наказуемо).

Прислано Irinka13 August 05 2010 16:05

#10

Портал сметчиков

Объект как раз не бюджетный!
И на стадии составления договорной цены мы ещё не знали чем будем паять- у нас есть и паяльники, есть и агрегат. Просто мы чётко понимали, что по расценкам контактная сварка дороже, чем терморезисторная. И это наши проблемы чем выполняить работы, ведь главное чтоб мы не вышли за сумму. Мы и не хотим увеличивать сумму, мы ходим чтоб её не уменьшали за счёт снятия механизма без замены расценки.
Поэтому как быть?

Прислано Anna777 August 05 2010 16:36

#11

Портал сметчиков

мне кажется тогда просто ваше руководство, должно переговорить с их руководством "типа по-пацански"

...мы же договорилсь сделать эту работу за такую то цену, чего вы нас теперь опустить решили? пусть ваши инженеры не умничают...или если им (инженерам) так хочется что бы было правильно и были учтены паяльники, а ане агрегат, мы все меняем как положено, но подгоням под договоренные деньги, регулируя сумму напрмер з/платой или чем им захочется...
это нормальная ситуация, и у нас так бывает не раз, договорились о цене, ударили по рукам, какие потом могут быть претензии?

...рыночные отношения

Прислано Andrey August 05 2010 17:23

#12

Портал сметчиков

Irinka13 написал:
Объект как раз не бюджетный!
И на стадии составления договорной цены мы ещё не знали чем будем паять- у нас есть и паяльники, есть и агрегат. Просто мы чётко понимали, что по расценкам контактная сварка дороже, чем терморезисторная. И это наши проблемы чем выполняить работы, ведь главное чтоб мы не вышли за сумму. Мы и не хотим увеличивать сумму, мы ходим чтоб её не уменьшали за счёт снятия механизма без замены расценки.
Поэтому как быть?

Вы все время называете "норму" "расценкой". Я так думаю, что это машинально. Контактная сварка не дороже а более трудоемкая. Если вы выполняли действительно другие работы, то норма на терморезисторную сварку вам не подходит. Вам нужно в акте поставить те работы, которые вы выполняли в действительности. А конечную цену можно отрегулировать другими методами.
ДБН в этом случае РЕКОМЕНДОВАННЫЙ. А если и в этом случае вы наткнетесь на препятствия- то только к руководству. Они между собой все решат.
Почему то многие думают, что то, что в смете то и в акте должно быть. Это не так. Главное, что бы вы не вышли за цену договора. Да и то такое возможно. Правда надо допсоглашение делать.

Прислано Ego August 06 2010 18:08

#14

Портал сметчиков

Irinka13! Чтобы система осталась в равновесии, то противодействие должно быть равно действию. Если он упрется, найдите такие доп. работы которые бы закрыли лимит договорной цены.И предъявите их заказчику (сметчику).Что он тогда запоет?