Тема: Вопросы пробного тестирования Минрегионстроя
Прислано bacalavr September 13 2012 12:42
#1
Портал сметчиков
Уже лучше)))) Но, я методику расчета в свое время смотрел в приложениях в старых выпусках ДБН...)))
Прислано ksilit September 13 2012 12:48
#2
Портал сметчиков
выходит не прав я или не так смотрю
в ЦО дан расчет среднего разряда работ. т.е. может быть два разных средних разряда?
самого звена и работ?
запутался ((
Прислано bacalavr September 13 2012 12:57
#3
Портал сметчиков
ksilit написал(а):
выходит не прав я или не так смотрю
в ЦО дан расчет среднего разряда работ. т.е. может быть два разных средних разряда?
самого звена и работ?
запутался ((
Средний разряд работ в моем случае)))) Я же использовал трудоемкость))) Если трудоемкость отбросить, наверное можно говорить о среднем разряде звена, но я не знаю практического применения такой информации......
Прислано Valentin September 13 2012 13:01
#4
Портал сметчиков
Методические рекомендации
по разработке ресурсных элементных сметных норм
(разработаны Украинским государственным научно-ис¬следовательским центром це-нообразования в строи¬тельстве «Цінобуд» и одобрены решением Научно-тех-нического совета Госстроя Украины от 12.04.2002 №21)
======
Здесь все написано
Прислано ksilit September 13 2012 13:04
#5
Портал сметчиков
методика подходит если мы знаем кол-во часов отработанные рабочими, а если не знаем?
тогда средний разряд звена?
Прислано bacalavr September 13 2012 13:09
#6
Портал сметчиков
ksilit написал(а):
методика подходит если мы знаем кол-во часов отработанные рабочими, а если не знаем?
тогда средний разряд звена?
Если количество чел.-ч рабочих мы не знаем, значит они не работали....Считать нечего....
Прислано bacalavr September 13 2012 13:11
#7
Портал сметчиков
Valentin написал(а):
Методические рекомендации
по разработке ресурсных элементных сметных норм
(разработаны Украинским государственным научно-ис¬следовательским центром це-нообразования в строи¬тельстве «Цінобуд» и одобрены решением Научно-тех-нического совета Госстроя Украины от 12.04.2002 №21)
======
Здесь все написано
Да, вот этот кусочек с средним разрядом я и видел.....
Прислано lina September 13 2012 13:58
#8
Портал сметчиков
bacalavr написал(а):
Правильно..... Заставили считать, я же ответа и сам не знал.... Думал, что будет сложнее для раздупления....)))) Вы из какого города?)))
Открою секрет: мне иногда приходится считать средний разряд, и я, чтобы не заморачиваться, сделала табличку экселе. А сейчас только цифры подставляю, уточняю (если нужно) коэффициенты соседних разрядов и сразу получаю результат.
А живу в Харькове
Прислано bacalavr September 13 2012 14:57
#9
Портал сметчиков
lina написал(а):
bacalavr написал(а):
Правильно..... Заставили считать, я же ответа и сам не знал.... Думал, что будет сложнее для раздупления....)))) Вы из какого города?)))
Открою секрет: мне иногда приходится считать средний разряд, и я, чтобы не заморачиваться, сделала табличку экселе. А сейчас только цифры подставляю, уточняю (если нужно) коэффициенты соседних разрядов и сразу получаю результат.
А живу в Харькове
Понятно, а то я удивился, думаю надо же как быстро))
Прислано oksunka September 13 2012 15:27
#10
Портал сметчиков
Вопрос - делается смета на снос строений, согласно проекту подготовительных работ, какие показатели прибыли и админ. расходов должны быть.
Прислано oksunka September 13 2012 15:32
#11
Портал сметчиков
Вопрос №2 - в каких именно затратах сметы находятся отпускные рабочего и отпускные сметчика.
Прислано oksunka September 13 2012 15:38
#12
Портал сметчиков
Вопрос №3 какую получит сумму прибыли в смете строительное предприятие, если выполняются работы только по расценкам, где нет рабочих, только механизмы, и все механизмы - арендованные.
Прислано АВК September 13 2012 16:57
#13
Портал сметчиков
oksunka, это блиц-опрос?
1.как и на основное строение.
2.в ОПР.
3.по факту - разницу между полученными деньгами и понесенными затратами. Цифра может быть и со знаком минус. Если по смете - то только за счет НДС.
(Ваш случай не рассматривался нашим ЦО).
Прислано Nell September 13 2012 17:44
#14
Портал сметчиков
oksunka:
1. Прибыль - по назначению объекта, кот. сносится. Админ - на основании расчета факт.затрат подрядчика, но не выше, чем рекомендованные для объекта (либо того, что сносится, либо того, что строится - те, что меньше)
2. Отпускные находятся в стоимости чел-часа рабочего, сметчика - в ОПР (как для ст-ти чел-часа рабочего 6-го разряда)
3. Согласно ДБН - прибыль (и админ тоже) считается от сметных трудозатрат, которых - прямых - в этом случае как бы нет. Но, можно считать - если очень строго - либо только от трудозатрат работников, зарплата кот., учитывается в ОПР, либо - условно - плюс еще и от трудозатрат машинистов арендованых машин. Как получится уговорить заказчика (допустим, если стоимость аренды машин не будет превышать рекомендованных госстроем вместе с ОПР, то он может согласиться на второй вариант)
Прислано Русскополянец September 13 2012 18:25
#15
Портал сметчиков
Valentin написал(а):
Методические рекомендации
по разработке ресурсных элементных сметных норм
(разработаны Украинским государственным научно-ис¬следовательским центром це-нообразования в строи¬тельстве «Цінобуд» и одобрены решением Научно-тех-нического совета Госстроя Украины от 12.04.2002 №21)
======
Здесь все написано
Ценобуд, как и все госструктуры. к которым я в оппозиции, не прав.
Формула должна выглядеть не так как в МР: Рс=Рн+(Кс-Кн):(Кв-Кн),
а вот так:
Рс= Рв- (Кв-Кс):(Кв-Кн)
PS
Не сочтите за вредность - просто пошутил.
Прислано АБорис September 13 2012 19:25
#16
Портал сметчиков
bacalavr написал(а):
Хорошо сидим, обсуждаем.... Но, вернемся к нашим баранам.... К задачам и вопросам .... Прошлый раз я максимально все упростил - выложил для решения всю необходимую информацию, теперь все максимально усложню - дополнительную информацию, а она явно необходима, надо поискать самому.....Выкладываю только условие.....
Задача о среднем разряде в расценке.
Как все мы знаем, сметная заработная плата в расценке определяется на основании СРЕДНЕГО разряда работ и тарифной ставки.
Средний разряд может быть 2,0; 3,2; 5,1 и т.д. В реальности у конкретного рабочего не бывает дробного разряд, он может быть только целым, например 1-й, 2-й, 3-й, 4-й, 5-й и т.д. Итак, есть некая работа, за некую единицу измерения.... чтобы ее выполнить трудится рабочий 2-го разряда в количестве 12 чел.-ч, 4-го разряда в количестве 40 чел.-ч. и 6-го в количестве 15 чел.-ч. Вопрос, какой должен быть средний разряд по расценке?
P.S. Желающие могут ответить чем отличается сметная заработная плата от обычной.......
P.S. Да, и уж для все отвечающих........ решение прошу сворачивать, чтоб его не было сразу видно...... Может, кто хочет своей головой подумать.....))))
На правах вуйка с Полонины:
Вася(2 разряд) отработал 12 часов, соответственно должен получить Х, согласно уср. стоимости чел./часа
Петя(4 розряда) отработал 40 часов, соответственно должен получить У, согласно уср. стоимости чел./часа
Виорел(6 розряда) отработал 15 часов, соответственно должен получить Н, согласно уср. стоимости чел./часа
Итого они должны получить Х+У+Н, при том что они отработали 67 чел./часов.
Соответственно средняя цена чел./часа должна быть равна (Х+У+Н)/67
Ну а если Вы начнёте им обяснять, что согласо аксиом Лобачевского поменялась одна буква или последовательность в вышеизложеном логическом построении, это будэт самый худший дэнь в вашей жизни.
По поводу составляющих з/п:
-15%
-3,6%
-Отпускные
-Премиальные
=..."Оклад" - Пенсия
Прислано АБорис September 13 2012 19:44
#17
Портал сметчиков
Вариант №1
вопрос №1
"Громадська будівля"(включает райисполком, ощадкасу, какой-нибудь коллцентр и.т.д.) Устанавливается 50квт дизель-генератор с АВР, несколько вводов, вся проводка штробится, кучу всякой фурнитуры и.т.д.
№3 для лиц обезображеных интелектом
№11 тоже учимся кучу кружочков малевать
А вот про 17 пункт стоит поговорить!
Прислано Nell September 14 2012 11:20
#18
Портал сметчиков
Да, ув.
АБорис, очень и очень многое в госнормах устарело и потеряло смысл... А мы тут меряемся
"лицами обезображенными интеллектом"
Прислано АБорис September 14 2012 13:45
#19
Портал сметчиков
Всё же, какой правильный ответ на вопрос №17?
Прислано Вит September 15 2012 20:20
#20
Портал сметчиков
АБорис написал(а):
Всё же, какой правильный ответ на вопрос №17?
Нормативно-расчетная сметная трудоёмкость прямых затрат