Тема: Подписи в ИВР, КБ-2в, КБ-3
Прислано Lyohaa25 November 08 2012 10:38
#1
Портал сметчиков
ССР, локальные, ОПР
Договорная, локальная, ОПР
КБ-3 визирую,КБ-2 визирую, ОПР - подписываю
Прислано bacalavr November 08 2012 10:41
#2
Портал сметчиков
Юличк@ написал(а):
Lyohaa25 написал(а):
Требовали. не хотят. Так мы этот вопрос от себя отвели. И довольно удачно я считаю.
это вы о чем?
А это о том, что их бухгалтерия не хочет подписи ставить на "писульках" на цены на материалы...... Так они их заставляют просто ведомость ресурсов подписать.......
Прислано Lyohaa25 November 08 2012 10:42
#3
Портал сметчиков
Юличк@ написал(а):
[quote]
это вы о чем?
О подписи на ценах что нам дают для работы. Ну а как я уже сказал бюджетная организация. Мы (сметчики) не будем брать на себя эту ответственность. Не хотят там. Будут тода ИВР подписывать. Кстати они с радостью согласились.
Прислано bacalavr November 08 2012 10:44
#4
Портал сметчиков
И кстати Lyohaa25, а вы не забыли, что в ведомости ресурсов еще отображаются машины и механизмы, общие затраты труда..... У вас за это тоже бухгалтерия отвечает, раз расписывается.......?
Прислано Юличк@ November 08 2012 10:45
#5
Портал сметчиков
сдерживалась, а теперь могу и посмеяться вместе с Бакалавром))))))))))
Lyohaa25, вы ж подписываете все кроме ВР, а это всего лишь одна из расшифровок к ЛС или кб-2в, и сумма которая получается в этих документах напрямую зависит от стоимости материалов, машин и др. Т. е. косвенно вы под ней УЖЕ подписались. Подпись бухгалтерии под "писулькой" по материалам может обесопасить, но бухи в таком случае отвечают за "отпускную"цену, может еще стоимость перевозки дадут. А правильность расхода они Вам не скажут
Прислано bacalavr November 08 2012 10:47
#6
Портал сметчиков
Юличк@ написал(а):
сдерживалась, а теперь могу и посмеяться вместе с Бакалавром))))))))))
Lyohaa25, вы ж подписываете все кроме ВР, а это всего лишь одна из расшифровок к ЛС или кб-2в, и сумма которая получается в этих документах напрямую зависит от стоимости материалов, машин и др. Т. е. косвенно вы под ней УЖЕ подписались. Подпись бухгалтерии под "писулькой" по материалам может обесопасить, но бухи в таком случае отвечают за "отпускную"цену, может еще стоимость перевозки дадут. А правильность расхода они Вам не скажут
Самое печальное, что человек свято верит, что так как он делает - ПРАВИЛЬНО, еще и других учит......)))))))
Прислано Lyohaa25 November 08 2012 10:49
#7
Портал сметчиков
ХМ.) выходит что так. Но мы вседа это контролируем.
Прислано Юличк@ November 08 2012 10:51
#8
Портал сметчиков
Lyohaa25 написал(а):
............ Не хотят там. Будут тода ИВР подписывать. Кстати они с радостью согласились.
Вроде и справедливо, но ......... хотя для бюджетной организации, и в частности для бухгалтерии в бюджетной организации - это еще не предел маразма
Прислано Anna777 November 08 2012 10:54
#9
Портал сметчиков
Lyohaa25. вы почему то тупо уперлись и зациклились на том, что в ведомости ресурсов цены на материалы и на минуточку забыли о том, что в ведомости ресурсов стоит
расход материалов и сами материалы, за которые как раз отвечает сметчик!!! но никак не бухгалтер... цены - вторичны, количество материалов и какие материалы - первично!!! бухгалтер не может отвечать за нормы расхода и наименование материалов!!! приведу элементарный пример : работа - устройство ж/б фундаментов
вы цените ее как
1. установка и разборка опалубки - при этом сметчик, но никак не бухгалтер должен правильно определить какая опалубка применяется и посчитать ее расход... и эти количества пропишутся в ведомости ресурсов, разве за это отвечает бухгалтер???
2. изготовление и установка армокаркасов - в расценке арматура по проекту, сметчик из проекта берет расход и если он ошибся и неправильное количество отразится в ведомости ресурсов, то по вашему за это бухгалтер должен подписаться???
3. укладка бетона - у вас в расценке например, марка бетона В15, а в проекте В20, а вы тупо прогавили в смете внести библиотечные поправки и в ведомости ресурсов у вас бетон В15, вместо В20, кто отвечает за это - бухгалтер???
мой вам совет Леша - не разбираетесь в сметном деле и не прислушиваетесь к советам опытных сметков, то хоть молча сидите, не выпячивайте вашу безграмотность!!! в вашем понимании сметчик должен только правильно подобрать расценку - я в диком шоке от такого подхода к сметному делу
боже, спаси строительную отрасль от таких специалистов!!!
Прислано bacalavr November 08 2012 10:55
#10
Портал сметчиков
Lyohaa25 написал(а):
ХМ.) выходит что так. Но мы вседа это контролируем.
Случай ваш я думаю часто встречаются, не всегда сметные отделы и бухгалтерия понимают друг друга, тут просто надо стараться найти общий язык, доказать им, что за информацию, котрую они дают, надо отвечать. Поэтому и писульки давать свои с подписью. Я, например, брал в бухгалтерии расшифровку отчислений на социальное страхование, мне они сделали справку и подписали. А если бы не подписали? Надо было бы по вашей логике их ОПР заставить подписать?
Прислано bacalavr November 08 2012 11:00
#11
Портал сметчиков
Lyohaa25, У вас в же в бухгалтерии девушки или женщины работают? Так к ним может надо просто правильный подход найти? Одеть костюм, прийти с цветами и доказать, что они не правы, что "писульки" надо делать документами и их подписывать)))))
Прислано Lyohaa25 November 08 2012 11:00
#12
Портал сметчиков
Anna777 - сметы сделаны неправильно???????
Прислано Lyohaa25 November 08 2012 11:08
#13
Портал сметчиков
bacalavr написал(а):
Lyohaa25, У вас в же в бухгалтерии девушки или женщины работают? Так к ним может надо просто правильный подход найти? Одеть костюм, прийти с цветами и доказать, что они не правы, что "писульки" надо делать документами и их подписывать)))))
И те и другие. А что вы скажете если "Ремонт. Куплена труба(цена на писульке) .Уложена. Закрыта Ф-2. А через пол года тока цена появляется по которой надо списать." И это не единичный в моей практике случай.
Прислано Anna777 November 08 2012 11:14
#14
Портал сметчиков
Lyohaa25 написал(а):
bacalavr написал(а):
Lyohaa25, У вас в же в бухгалтерии девушки или женщины работают? Так к ним может надо просто правильный подход найти? Одеть костюм, прийти с цветами и доказать, что они не правы, что "писульки" надо делать документами и их подписывать)))))
И те и другие. А что вы скажете если "Ремонт. Куплена труба(цена на писульке) .Уложена. Закрыта Ф-2. А через пол года тока цена появляется по которой надо списать." И это не единичный в моей практике случай.
для этого существует товарно-материальная ведомость по объекту!!, которую бухгалтерия
обязана вам предоставить перед закрытием актов выполненных работ... и не надо косить что бухгалтеры дураки!
пример товарки
Прислано Юличк@ November 08 2012 11:15
#15
Портал сметчиков
Lyohaa25, Анна 777 конкретно развила мою мысль. Ресурсы и их расход в расценки ставите Вы. Следовательно ВР
составляете тоже Вы. Бухалтерия дает только название и стоимость. И если по недосмотру, например, при сосздании варианта и изменении единицы измерения не откорректировать вес, то вот Вам и не правильно. Так что по логике, бухгалтерия отвечает за стоимость, вот пусть и подписываются только под стоимостью, а все остальное - дело рук сметчика
Прислано bacalavr November 08 2012 11:16
#16
Портал сметчиков
Lyohaa25 написал(а):
bacalavr написал(а):
Lyohaa25, У вас в же в бухгалтерии девушки или женщины работают? Так к ним может надо просто правильный подход найти? Одеть костюм, прийти с цветами и доказать, что они не правы, что "писульки" надо делать документами и их подписывать)))))
И те и другие. А что вы скажете если "Ремонт. Куплена труба(цена на писульке) .Уложена. Закрыта Ф-2. А через пол года тока цена появляется по которой надо списать." И это не единичный в моей практике случай.
У меня тоже такое было и не однократно, но только немного не так......Составляю Ф2, цен на материалы нет, ставил ориентировочные, с Заказчиком договаривался чтоб закрыли глаза на отсутствие накладных, до конца месяца брал за шкирку всех - начальника, замов, снабженцев, бухгалтерию и требовал чтоб материал с его стоимостью до конца месяца появился на приходе.....Делал М29, списывал материал по фактической стоимости.....В следующем месяце в Ф2 делал корректировку и предоставлял Заказчику накладные...... Но и речи не могло быть, чтоб материал появился через полгода и через полгода его спиывали...... Если материал не появлялся - снимал его нафик вместе с работой в следующей Ф2......... Нет цены, нет материала - значит и делать не с чего было.....
Прислано bacalavr November 08 2012 11:18
#17
Портал сметчиков
Вот Anna777 конкретно привела пример бухгалтерского документа из которого вы должны брать цены......
Прислано Lyohaa25 November 08 2012 11:20
#18
Портал сметчиков
Нет. Зачем мне приход расход. А бухгалтерия тода что делать должна???? з/п получать? Нас 4-ро на 23 города. Весь текущий и капитальный ремонт у нас. Их 15 чел. Пусть работают.
Прислано Юличк@ November 08 2012 11:21
#19
Портал сметчиков
bacalavr написал(а):
Вот Anna777 конкретно привела пример бухгалтерского документа из которого вы должны брать цены......
и сверяться с количеством. Т.к. может еще получиться, что количество по смете превышает количество на приходе. ...
Прислано Юличк@ November 08 2012 11:23
#20
Портал сметчиков
Lyohaa25 написал(а):
Нет. Зачем мне приход расход. А бухгалтерия тода что делать должна???? з/п получать? Нас 4-ро на 23 города. Весь текущий и капитальный ремонт у нас. Их 15 чел. Пусть работают.
дык Вам же не составлять этот документ предлагают, а работать по нему!!!!