Тема: Ремонтно-відновлювальна герметизація стиків зовнішніх стінових панелей

Прислано yakimenko November 12 2012 17:32
#1
Портал сметчиков

Доброго дня.
Декілька років підряд наша організація виконувала роботи по кап. ремонту стиків панельних будинків.
Акти закривав по розцінці Р3-60-3. З цього року, після перевірки КРУ, УЖКГ відмовляється закривати роботи по цій розцінці мотивуючи тим, що шви не повністю розчищаються від старого герметику а частково ( біля 30%). Згідні 30% закрити по Р3-60-3 , а решту як гідроізоляція стін.
Я їх переконую, що в переліку робіт даної розцінки зазначено, що розчищаються тільки ушкоджені місця а там де не ушкоджено - лише наносим герметик з склотканиною - Вони не згідні й говорять не ушкоджені закриваємо як стіну. Матеріал на зароблення ушкодженого шва ставлю по факту.
Підскажіть де почитати про використання розцінок Р3-60-...
Заздалегідь вдячний.

Прислано MarikBig November 12 2012 19:41
#2
Портал сметчиков

хм. можливо в розробника норм, я не впевнений але здається це люди із Созидателя

Прислано yakimenko November 12 2012 20:15
#3
Портал сметчиков

Знайшов таке:
Подрядная организация выполняет работы по ремонтно-восстановительной герметизации наружных швов стен крупнопанельных зданий мастикой «Гермабутилум». При формировании договорных цен на выполнение работ их стоимость определяется на основании норм РЭСНр, Сборник 3 «Стены», группа 59 «Ремонтно-восстановительная герметизация наружных швов стен крупнопанельных зданий мастикой», нормы 3-59-1 - 3-59-6 в зависимости от ширины шва и требований заказчика (с прокладкой стеклоткани или без прокладки стеклоткани). Состав работ указанных норм полностью соответствует выполняемым фактически операциям и обычно с заказчиками разногласий по стоимости работ не возникает. При согласовании договорной цены с очередным заказчиком возникли разногласия, так как заказчик возражает против применения нормы 3-59-6 «Ремонтно-осстановительная герметизация наружных швов стен крупнопанельных здании мастикой, без прокладки стеклоткани, при ширине шва 200 мм», измеритель - 100 м шва, и предлагает определять стоимость указанных работ по норме 3-58-2 «Гидроизоляция наружных стен мастикой, без прокладки стеклоткани», измеритель 100 м2 поверхности, исчисляя бьем работ путем умножения длины всех швов на их ширину, т.е. условно 500 м х 0,2 м = 100 м2. Считаем такой подход абсолютно неправильным и просим дать разъяснение по данному вопросу.

Ответ - Сборик Ценообразования в строительстве: № 03-2004г.

Завтра постараюсь знайти цей номер, суть та ж що і в мене.


Прислано qwerty November 13 2012 12:28
#4
Портал сметчиков

вот ответ на этот вопрос:
[spoiler]Норма 3-58-2 РЭСНр предназначена для определения стоимости работ по гидроизоляции сплошных поверхностей наружных стен мастикой герметизирующей бутилкаучуковой без прокладки стеклоткани на измеритель 100 м2 изолируемой поверхности.

Расход трудовых и материально-технических ресурсов в указанной норме рассчитан с учетом технологии, условий выполнения и производительности труда при устройстве гидроизоляции сплошных поверхностей (затраты труда рабочих-строителей 114,28 чел.-ч на 100 м2 изо-лируемой поверхности).

Стоимость работ по ремонтно-восстановительной герметизации наружных швов стен существующих крупнопанельных зданий мастикой следует определять по нормам РЭСНр, группа 59, в данном случае по норме 3-59- б, которая учитывает специфику выполнения данных работ на фасадах зданий с подвесных приспособлений - люлек, канатных систем (простукивание шва, расчистка от раствора поврежденных мест, заделка трещин раствором и т.д.), и рассчитана на измеритель 100 м шва..

С учетом значительной трудоемкости выполнения этих работ затраты труда рабочих-строителей в данной норме составляют 157,23 чел. -ч на 100 м шва шириной 200 мм, или в пересчете на 100 м2 шва составляют 157,23 : 0,2 м2 = 786,15 чел.-ч, что не сопоставимо с трудоемкостью выполнения гидроизоляции сплошных поверхностей наружных стен, предусмотренной в норме 3-58-2 РЭСНр (114,28 чел.-ч на 100 м2 поверхности), так как это работы разного характера.

С учетом изложенного, стоимость работ по ремонтно-восстановительной герметизации наружных швов стен крупнопанельных зданий мастикой без прокладки стеклоткани определяется по норме 3-59-6.[/spoiler]

Прислано yakimenko November 13 2012 17:31
#5
Портал сметчиков

Дякую всім.
Знайшов журнал, відксерив потрібні сторінки. Заніс замовнику й питання знялося.