Печать

Прислано Valentin August 19 2014 12:39

Мне-нет, пишу причину вопроса:
==============
О невозможности эффективно работать при переносе строек в разные ПК при помощи файлов ИБД уже говорилось неоднократно.
СТС посылаеет к АВК, АВК к АС-4, ИВК -вообще на три буквы.
Разработчики всех ПК в первую очередь пытаются посадить пользователя на иглу своими "новшествами", внушая о круглосуточной заботе о пользователе.
А ведь и в страшном сне не представишь, как убегают из-под тебя объекты из-за такой несогласованности, несвоевременной подачи документов в Госэкспертизу, ручной перебор смет и объектов...
Кто устал бороться с явным бардаком или ИБД-барделью, покупают нужные ПК (2-3 или более) для сохранения сил и нервов.
Надежда на новый формат ИБД5 также не оправдалась.
У меня в одной стройке 195 больших смет.
Вводя в АВК5 ИБД5 -выдает одну ошибку - и тишина, стройка не вводится, и не дает возможности пользователю исправить ошибку.
Может так надо?? Может подковерные игры вокруг ИБД запланированы??
Ведь формат файла прост до безобразия, и я не верю, чтобы все разрабы делали в нем сотни ошибок.
Решить вопрос с исправлением файлов сегодня невозможно. Жаловаться в МИНРЕГИОНСТРОй - нет смысла, там и так обросли все ленью от безделия.

Вопрос ко всем пользователям:
НУЖЕН ИБД СЕГОДНЯ ИЛИ НЕТ???

=================

Прислано Wanderer August 19 2014 16:24

Портал сметчиков

Нужен. Работаю в СТС, некорректного ввода ИБД в СТС не замечал, кроме как с последней версии АВК 3.0.3, там точно намудрили. Не переносятся коэффициенты библиотечных поправок, только обоснование поправок.

Valentin написал(а):
Возьмите СТС и перенесите в 2-3 позиции в АВК5 при помощи ИБД5.

Желания работать дальше сразу пропадет.

Вот этого пока проверял, надо попробовать. Позиции любые?

Прислано Wanderer August 19 2014 17:35

Портал сметчиков

prepod написал(а):

Wanderer написал(а):
Отослал подрядчику bdcu с СТС, попросил проверить на версиях 3.0.2 и 3.0.3- в СТС сумма 480611,44 грн, в АВК 480611,18 грн в обеих версиях. Земляные работы, фундаменты и основания.

Глючат, библиотечные поправки (применить поправку)

К сожалению, не могу приехать. Как именно глючат? Попробовал в "кривой" смете применить поправку- применилась без проблем, норма на земляные работы. У Вас на каких нормах идет глюк?

Прислано Valentin August 19 2014 19:34

Портал сметчиков

Wanderer, Вы ничего не поняли.
У меня в стройке до 200-т больших смет.
СТС создала неправильный файл, который нельзя запихнуть ни в АС4 ни в АВК5.
К тому же ошибки пользователь самостоятельно исправить не может.
При обращении к разрабам СТС -посылают к разрабам АВК и так по кругу.
Время идет, земля под ногами горит, всем вокруг пох...й.
Зачем мне такой механизм???
Как и все беру три программы АВК, СТС, АС4.
Вот о чем речь!
Нужен ли вообще такой ИБД?????????????
Все, кто это понял, давно молчат в тряпочку и имеют все нужные ПК. Так дешевле и спокойнее..

Прислано Wanderer August 19 2014 20:15

#10

Портал сметчиков

Valentin, свое мнение я высказал выше- нужен. Естественно нужен правильный, который будет корректно вводится в любой ПК. И прискорбно, что надо минимум три ПК для нормальной работы. Хотя, повторюсь, у меня еще ни разу не было случая, когда смета из СТС не открылась бы в АВК. Хотелось бы взглянуть на таковую, если Вы не против.
Я сейчас не о обсуждении, хочу узнать у коллеги, где еще можно на грабли наступить. У же несколько смет вручную пришлось править из-за этих ляпов(и это ляпы именно версии 3.0.3 ПК АВК, надеюсь, в следующей версии исправят).
prepod, Вы написали что еще и библиотечные поправки глючат, если не обременительно- поделитесь информацией, на нормах каких сборников это происходит.
Если при обнаружении ошибок мы будем обращаться ко всем разработчикам - у них не получится "карусель" прокрутить. Давайте попытаемся заставить их доработать ИБД.

Прислано Valentin August 19 2014 21:39

#11

Портал сметчиков

prepod написал(а):
Valentin, у Вас опыт обучения по более моего, разве можно дистанционно обучать качественно сметному делу?

Я иной раз и за горло ученика подержусь и за гриву..
Ведь я не читаю лекции, я переставляю ноги.
А как дистанционно это возможно??

Дистанционно можно эффективно только работать.
Для учебы студенту должна быть создана Ломоносовская атмосфера, а для его родственников и близких - Хата на Тата, чтобы ничего не мешало учиться. Все окружающие должны радоваться и поддерживать, кто словом, кто деньгами...

Прислано Wanderer August 19 2014 22:26

#12

Портал сметчиков

prepod я не являюсь разработчиком СТС, нет-значит нет. У нас в отделе тоже СТС, работаем в сетевой версии программы. Если Ваша СТС виснет и глючит- в первую очередь проверяйте локальную сеть. Было у нас пару неприятных моментов после установки ПК, пока не поменяли сетевое оборудование на профессиональное. Ну и правильные настройки сети на компе администратора и пользователя, чтобы не было принудительного разъединения с неактивным пользователем через N-ое количество минут.

Прислано Wanderer August 20 2014 21:59

#16

Портал сметчиков

Valentin, возможно Вы мне информацию дадите, на каких нормах глюк идет, смету кривую, я так понимаю, вы не дадите посмотреть.
И просьба у меня к Вам. Если это Вас не затруднит, передайте просьбу разработчикам АВК исправить некорректную выдачу ИБД файла в версии 3.0.3.
Или кто-нибудь из дилеров, передайте, пожалуйста, эту информацию разработчикам.

Прислано Valentin August 20 2014 22:38

#17

Портал сметчиков

Valentin написал(а):
СТС посылаеет к АВК, АВК к АС-4, ИВК -вообще на три буквы.

Wanderer невнимательно читал.

Пользователя сам на сам оставляют с его проблемой. Никто из разрабов стройку не починил, а если и починит через месяц, то актуальность ее пройдет.

Wanderer написал(а):
Valentin, возможно Вы мне информацию дадите, на каких нормах глюк идет, смету кривую, я так понимаю, вы не дадите посмотреть.

Конечно не дам. Это слишком наивно посмотреть ради интереса на смету в 10 000 поз.
А нормы, в каких есть глюк, НЕ ЗНАЕТ НИКТО, Т.К. ЭТО НИКОМУ ИЗ РАЗРАБОВ НЕ ИНТЕРЕСНО.
Сам анализ провести также не могу, т.к. формат ИБД5 закрыт.
От кого и зачем??? даже не загадка...............

Прислано Wanderer August 20 2014 22:50

#18

Портал сметчиков

Ну, нет-так нет. Я с такой проблемой, слава Богу, пока не сталкивался, все ИБД что от подрядчиков к нам, что от нас подрядчику, вводились в ПК без проблем, кроме как с версии 3.0.3. Читал я внимательно, думаю, если Вы на форуме АВК сообщите о данной проблеме-хуже от этого никому не будет. И проблема, согласитесь, довольно серьезная, чтобы ее замалчивать.

Прислано Wanderer August 21 2014 09:28

#19

Портал сметчиков

prepod написал(а):

Конечно никому из разрабов не интересно. Звоню СТСникам сообщаю "не правильные" нормы, а ответ один - типа оформляйте все официально и направляйте нам письмом с просьбой об внесении изменений. То есть я должен просить исключить из СТС не правильные нормы????? БРЕД!!!!!! Это они мне должны, а я им ничего. Бог даст закончу эту эпопею с СТС до нового года и с 2015 переведу по крайней мере свой отдел на другую программу. Если СТСники не исправят свои бока. Тем более, что в Днепропетровске 80% подрядчиков работают в АВК5, и в связи с кризисом не стремятся переходить на другие ПК.

[quote]Wanderer написал(а):
Ну, нет-так нет. Я с такой проблемой, слава Богу, пока не сталкивался, все ИБД что от подрядчиков к нам, что от нас подрядчику, вводились в ПК без проблем, кроме как с версии 3.0.3.

Не правда Ваша. СТС, ПКЭксперт-смета и ИВК тоже не корректно воспринимает это 100%. АКР по жизни со всеми сметными ПК конфликтует. Забирайте свои слова обратно, пока ВН еще не рассказал ХУ-ИС-ХУ.

Вы сколько времени с СТС работаете, что так категорично заявляете? Хотелось бы увидеть подтверждение Ваших слов. На данный момент от Вас нет ни одного подтверждения вышесказанного. Прошу прощения, но мой отдел с 28.09.2012 года работает с СТС за этот период не было случая, когда СТС не приняла ИБД. Ошибки в ПК были, оформлялись официально и направлялись письмом- исправлялись оперативно.
В отличии от СТС АВК очень "капризен" к вводу ИБД. Многие сметчики из других организаций просили нас пропустить через СТС ИБД, созданные в ИВК и Эксперт-смете(речь идет о ИБД2). После такой обработки в АВК вводился ИБД уже без проблем. С вводом ИБД5 в ПК АВК пока проблем не было. Поскольку Вы утверждаете обратное, предоставьте, пожалуйста, факты. Техподдержка СТС была вчера очень удивлена существованию данной проблемы. Если проблема действительно существует- давайте ее определим, обратимся к разработчикам, пусть исправляют.