Печать

Прислано Окс металл June 25 2015 15:47

Уважаемые коллеги! Помогите пожалуйста.
При составлении инвесторской сметной документации, учитывю объем материалов, изделий и конструкций, не учтенных в нормах сборника 8 «Электротехнические установки» по проектным данным количество из спецификации и плюс % норм отхо-дов, указанный в табл.1 в тех. части сборника. Например, в спецификации указан кабель КГ – 100м, в смете при применении расценки на монтаж кабеля учтен метраж, взятый из спецификации -100м, а сам кабель (его длина и соответственно общая стоимость) взят с учетом % норм отходов кабеля как: 100м+0,02х100=102 м.
При проверке сметной документации Заказчиком указан такой подсчет объема материалов и работ, как ошибочный. Заказчик настаивает на том, что при учете кабеля как материала необхо-димо брать количество из спецификации, а в сметных нормах на монтаж кабеля (сама работа), учитывать количество из спецификации и минус % норм отходов. Т.е. если принять во внимание выше приведенный пример, то ситуация глазами Заказчика должна выглядеть следующим образом:
Монтаж кабеля: 100-0,02х100=98 м, а сам кабель и его стоимость брать за 100м из спецификации.
Звонила в НПФ "Инпроект",знаю и понимаю, что они не являются официальными "толкователями" ДСТУ так и сказали, что письменно нашей организации не ответят :). Но и там согласились с моим подсчетом объема материалов.
Возможно я не права, тогда объясните, пожалуйста в чем?
Заказчик крупнейшее металлургическое предприятие и "давят авторитетом", указывая, что я не правильно трактую тех. часть.
Куда обратиться за официальным разъяснением, но так чтобы оперативно получить ответ. Боюсь Госстрой по оперативности не вариант :)

Прислано АндрейОполо June 25 2015 16:16

Портал сметчиков

В проектную организацию, где Вам скажут: это длина линии, без учета разветвления в коробке, и т.д. Хотя проектанты- добавляют метры. в проекте найдите короткий участок, померийте и сравните с проектом. плюс 10-15см на коробку, минимум половина периметра щита

Прислано Окс металл June 25 2015 16:21

Портал сметчиков

АндрейОполо написал(а):
В проектную организацию, где Вам скажут: это длина линии, без учета разветвления в коробке, и т.д. Хотя проектанты- добавляют метры. в проекте найдите короткий участок, померийте и сравните с проектом. плюс 10-15см на коробку, минимум половина периметра щита

Спасибо за ответ. Но меня интересует конкретно правильность применения норм отходов, указанных в тех.части к сборнику 8.
И кто может дать официальное разъяснение по этому вопросу.

Прислано dasha_soul September 01 2016 12:06

Портал сметчиков

Подскажите, пжлст, как правильно: в норме ЕН6-1-1 Улаштування бетонної пiдготовки учтены смеси бетонные В3,5 с расходом 1,02. Если удалить эти смеси из нормы и добавить отдельной строкой смеси В7,5, то расход брать 1,02 или 1, как по проекту? Обьект - реконструкция, бюджет. Смета инвесторская для подачи в экспертизу.

Прислано ksilit September 01 2016 12:23

Портал сметчиков

зачем отдельной строкой? прямо там меняйте, расход нормативный остается.

Прислано dasha_soul September 01 2016 13:32

Портал сметчиков

Эксперт говорит, что внутри норм можно только удалять, что ресурсы заменять нельзя. И что если материал отдельной строкой, то его количество должно быть точно по спецификации, без поправок

Прислано dasha_soul September 01 2016 14:07

Портал сметчиков

А где примерно разъяснение? В письме или в ЦО?

Прислано Вит September 01 2016 14:51

Портал сметчиков

п.2.5 ДСТУ-Н Б Д.2.2-48:2012

Прислано dasha_soul September 01 2016 15:09

Портал сметчиков

А если внутри нормы стоит материал "по проекту", то правильней добавлять его внутрь нормы или отдельной строкой? Если отдельной, то учитывать норму расхода? Например, Е9-72-1 расход стали 1,032

Прислано katerina September 02 2016 09:39

#10

Портал сметчиков

dasha_soul, материал можете добавлять как вам удобно хоть внутрь нормы, хоть выносить. И так и так правильно будет. Норму расхода учитывать нужно обязательно. У меня был такой заказчик, который просил материалы выносить за норму, а были и такие заказчики, которым все равно. Мне удобнее, если материал вынесен за норму, но в любом случае норму расхода учитывать.

Прислано dasha_soul September 02 2016 11:39

#11

Портал сметчиков

katerina, а где написано вот это "нужно"? Т.к. эксперт говорит, что если материал отдельной строкой, то его количество должно быть точно по спецификации, без поправок на отходы

Прислано ksilit September 02 2016 11:48

#12

Портал сметчиков

а эксперт потом будет доплачивать за недостающий материал?
он уверен, что в спецификации кол-во ресурса заложено с учетом норм расхода и потерь?

Прислано dasha_soul September 02 2016 13:24

#13

Портал сметчиков

Да, эксперт уверен

Прислано ksilit September 02 2016 13:45

#14

Портал сметчиков

сделайте расчет в таком случае, подсчитайте сколько бетона надо с учетом норм потери и отходов. если сойдется с тем, что указано в спецификации - хорошо. если не сойдется - эксперт балабол

Прислано katerina September 02 2016 15:54

#15

Портал сметчиков

dasha_soul написал(а):
katerina, а где написано вот это "нужно"? Т.к. эксперт говорит, что если материал отдельной строкой, то его количество должно быть точно по спецификации, без поправок на отходы

Материал отдельной строкой потому что Вы его так вставили в смету и если эксперт откроет расценку, то увидит, там указанный % нормы расхода материала. В таком случае пусть покажет где в проекте НАПИСАНО, что там материалы учтены с учетом потерь и отходов. Если вы говорите о Е9-72-1, то читайте техчасть Раздел 1.2 п.1.2.1