Портал сметчиков
Подскажите чем заменить в новой редакции авк расценки на сборку и разборку деревянной щитовой опалубки по ленточный фундамент и укладку бетонной смеси вручную.
Спасибо.
Прислано Алла Алексеевна August 10 2016 15:26
#2
Портал сметчиков
Возможно "устройство фундаментов.....а далее бетонных, железобетонных , буто - выбираете какой нужно. В составе работ есть сборка-разборка опалубки.
Saira написал(а):
Подскажите чем заменить в новой редакции авк расценки на сборку и разборку деревянной щитовой опалубки по ленточный фундамент и укладку бетонной смеси вручную.
Спасибо.
ооо...у меня тоже две хороших нормы были...которыми часто пользовалась ЕД6-51-1 и ЕД6-68-1...а теперь открыла новое...и не знаю что и выбрать
Прислано Alikna_nap August 15 2016 08:07
#4
Портал сметчиков
Как я поняла они заменили все на комплексные позиции.. Я для замены применила ЕН6-1-22 (устройство ленточных жб фундаментов) вместо комплекса опалубка+арматура+бетон только эта позиция. По составу работ самое оно вроде получилось
Как я поняла они заменили все на комплексные позиции.
Нормы ЕН не имет никакого отношения к КП.
Сначала были Советские Е, потом изобрели ЕД, теперь вернулись к тем же Е, только с припиской Н, чтобы "работа" видна была.
Так что "новое" - это забытое старое, т.е -ничего нового, кроме урезания ТЗ и стоимости МАШ.
Как я поняла они заменили все на комплексные позиции.
Нормы ЕН не имет никакого отношения к КП.
Сначала были Советские Е, потом изобрели ЕД, теперь вернулись к тем же Е, только с припиской Н, чтобы "работа" видна была.
Так что "новое" - это забытое старое, т.е -ничего нового, кроме урезания ТЗ и стоимости МАШ.
Может Вы посоветуете...
применяла раньше ЕД6-51-1 (сборка и разборка опалубки) + ЕД6-68-1(укладка бетонной смеси в ручную)+РН20-15-6-8 (приготовление бетона)
Думаю сейчас применить ЕН6-3-1 +РН20-15-8...
Подойдет ли это для ремонта фундамента опор газопровода??
и раньше в норме ЕД6-51-1 были только доски для опалубки...сейчас в ЕН6-3-1 и доски и лесоматериалы круглые и еще щиты для опалубки...как из этого всего слепить опалубку? зачем так много всего?
Может Вы посоветуете...
применяла раньше ЕД6-51-1 (сборка и разборка опалубки) + ЕД6-68-1(укладка бетонной смеси в ручную)+РН20-15-6-8 (приготовление бетона)
Думаю сейчас применить ЕН6-3-1 +РН20-15-8...
Подойдет ли это для ремонта фундамента опор газопровода??
Всегда нужно исходить из проектных решений.
Применять необоснованно РН20-15-8, вряд ли кто позволит, если бюджет.
ЕН6-3-1 -включает все виды работ по устройству бетонных фундаментов до 5м3 с учетом опалубки и ее оборачиваемости.
Меняя материалы на опалубку в норме, Вы рискуете наткнуться на бюрократов, которые потребуют индивидуальную норму.
Не забывайте!!! Новые нормы намного дешевле вчерашних. ИВАНОВИЧИ стоят сегодня на 100тыс. грн. меньше.
Кстати, чисто технически Ваш вопрос освещен в видеоролике:
Valentin написал(а):
Всегда нужно исходить из проектных решений.
Применять необоснованно РН20-15-8, вряд ли кто позволит, если бюджет.
ЕН6-3-1 -включает все виды работ по устройству бетонных фундаментов до 5м3 с учетом опалубки и ее оборачиваемости.
Меняя материалы на опалубк
у в норме, Вы рискуете наткнуться на бюрократов, которые потребуют индивидуальную норму.
Не забывайте!!! Новые нормы намного дешевле вчерашних. ИВАНОВИЧИ стоят сегодня на 100тыс. грн. меньше.
Кстати, чисто технически Ваш вопрос освещен в видеоролике:
это не новое строительство...это мелкие ремонты на наших газопроводах. Делаю по дефектным актам.
я не хочу заменять материалы, а не пойму для чего и доска, и круглые лесоматериалы и еще щиты опалубки...куда это все лепить??? особенно круглый лес...не понимаю!
за видео спасибо! просмотрю после работы...тут нет колонок
я не хочу заменять материалы, а не пойму для чего и доска, и круглые лесоматериалы и еще щиты опалубки...куда это все лепить??? особенно круглый лес...не понимаю!
Щиты опалубки к воздуху не прикрепишь.
Попросите прораба сделать опалубочный чертеж и введите свои материалы, удалив из нормы ненужные. Норма предусматривает, но не обязывает.
я не хочу заменять материалы, а не пойму для чего и доска, и круглые лесоматериалы и еще щиты опалубки...куда это все лепить??? особенно круглый лес...не понимаю!
Щиты опалубки к воздуху не прикрепишь.
Попросите прораба сделать опалубочный чертеж и введите свои материалы, удалив из нормы ненужные. Норма предусматривает, но не обязывает.
а куда тогда лепить еще доски?
нехило... забить в землю бревна диаметром 14 см в землю...только для того чтобы отремонтировать фундамент опоры...
размер одной опоры 0,6х0,6х0,3 м...
раньше были только доски в сумме 2,17 м3 на 100м3...и мне рассказывали, что им не хватает досок...а сейчас доски идет - 0,59м3 на 100м3 и плюс круглый лес и щиты опалубки...которых у нас нет...уже в предвкушении, что мне будут рассказывать мастера
раньше были только доски в сумме 2,17 м3 на 100м3...и мне рассказывали, что им не хватает досок..
Ваши мастера после разборки опалубки доски и щиты или выбрасывают или везут себе на дачу.
НОРМЫ ПРЕДУСМАТРИВАЮТ РАСХОД ДЕРЕВА НА УСТРОЙСТВО ОПАЛУБКИ С УЧЕТОМ ЕЕ ОБОРАЧИВАЕМОСТИ!!!
Много это или мало? - вопрос спорный. Расход всегда можно согласовать с Заказчиком в Договоре, предварительно его обосновав.
так я им это же рассказываю...а там...хоть ты тресни
Прислано tatien August 16 2016 13:41
#13
Портал сметчиков
Похожая тема по нормам расхода была
Ресурсные элементные сметные нормы на строительные и ремонтно-строительные работы предназначены для определения состава и потребности в ресурсах при определении сметной стоимости строительства в составе инвесторской сметной документации, определении договорной цены (цены тендерного предложения), стоим ости выполненных работ на стадии проведения взаиморасчетов.
Применять их в организации, на предприятии без соответствующего анализа для внутреннего контроля за расходом материалов при их списании не следует, так как расход материалов, предусмотренный в РЭСН и РЭСНр, принят усредненным (по плотности, размерам, сортности, качеству и другим параметрам материалов) и может отличаться от фактического расхода материалов с другими техническими характеристиками при выполнении работ (например, при кирпичной кладке стен из полуторного кирпича фактический расход раствора уменьшается, расход кирпича (в пересчете на одинарный) соответственно увеличивается и т. д.). Кроме того, при выполнении работ подрядная организация может применять высокопроизводительные механизмы и инструменты, современные технологии производства работ, которые позволяют уменьшить потери и общий расход материальных ресурсов, предусмотренный сметными нормами.
С учетом изложенного, приведенные в ресурсных элементных сметных нормах данные о составе и объемах ресурсов могут быть использованы при определении производственных норм расхода материалов после соответствующего анализа и внесения необходимых изменений, исходя из специфики выполняемых подрядной организацией работ, применяемых материалов, механизмов и инструментов.
В соответствии с п.4.1 раздела 111 «Типового положения по планированию, учету и калькулированию себестоимости строительно-монтажных работ», утвержденного постановлением Кабинета Министров Украины от 09. 02.96 № 186, затраты на выполнение строительно-монтажных работ, по статье «Материалы» определяются, исходя из потребности в отдельных видах материалов, которая рассчитывается на основании локальных ресурсных смет или физических объемов работ, предусмотренных в проектно-сметной документации, и производственных норм расхода ресурсов, действующих в строительной организации.
(Ценообразование в строительстве. Сборник официальных документов и разъяснений. Госстрой Украины. 2001 г. Выпуск 9, стр. 69-70)
tatien написал(а):
Похожая тема по нормам расхода была
Ресурсные элементные сметные нормы на строительные и ремонтно-строительные работы предназначены для определения состава и потребности в ресурсах при определении сметной стоимости строительства в составе инвесторской сметной документации, определении договорной цены (цены тендерного предложения), стоим ости выполненных работ на стадии проведения взаиморасчетов.
Применять их в организации, на предприятии без соответствующего анализа для внутреннего контроля за расходом материалов при их списании не следует, так как расход материалов, предусмотренный в РЭСН и РЭСНр, принят усредненным (по плотности, размерам, сортности, качеству и другим параметрам материалов) и может отличаться от фактического расхода материалов с другими техническими характеристиками при выполнении работ (например, при кирпичной кладке стен из полуторного кирпича фактический расход раствора уменьшается, расход кирпича (в пересчете на одинарный) соответственно увеличивается и т. д.). Кроме того, при выполнении работ подрядная организация может применять высокопроизводительные механизмы и инструменты, современные технологии производства работ, которые позволяют уменьшить потери и общий расход материальных ресурсов, предусмотренный сметными нормами.
С учетом изложенного, приведенные в ресурсных элементных сметных нормах данные о составе и объемах ресурсов могут быть использованы при определении производственных норм расхода материалов после соответствующего анализа и внесения необходимых изменений, исходя из специфики выполняемых подрядной организацией работ, применяемых материалов, механизмов и инструментов.
В соответствии с п.4.1 раздела 111 «Типового положения по планированию, учету и калькулированию себестоимости строительно-монтажных работ», утвержденного постановлением Кабинета Министров Украины от 09. 02.96 № 186, затраты на выполнение строительно-монтажных работ, по статье «Материалы» определяются, исходя из потребности в отдельных видах материалов, которая рассчитывается на основании локальных ресурсных смет или физических объемов работ, предусмотренных в проектно-сметной документации, и производственных норм расхода ресурсов, действующих в строительной организации.
(Ценообразование в строительстве. Сборник официальных документов и разъяснений. Госстрой Украины. 2001 г. Выпуск 9, стр. 69-70)
