Тема: ПНР Вентиляция, кондиционирование и сантехнические работы.
Прислано Steba September 13 2016 13:36
#1
Портал сметчиков
Добрый день. Помогите разобраться.
Мы являемся подрядчиками. Наша бригада выполняла монтажные работы по вентиляции, кондиционированию и сантехническим работам в торговом комплексе. (порядка 40 систем вентиляции и т.д.) Та же бригада выполняла наладочные работы. Заказчику был выдан акт на ПНР, но он его отклоняет ссылаясь на техчасть сборников Е20 - п.1.1.22, Е18 - п.1.1.16, аргументируя тем что эти работы уже входят в состав работ в выполненных актах по монтажу. Поэтому такой вопрос - прав ли заказчик?
Прислано ЛОСЬ September 13 2016 14:04
#2
Портал сметчиков
Вы сами читали эти пункты? Про п/н там не пишут.
Прислано Steba September 13 2016 14:16
#3
Портал сметчиков
Да я читала. Но как это объяснить заказчику не знаю. Может кто-то сталкивался с таким?
Прислано R5870 September 13 2016 14:23
#4
Портал сметчиков
Steba написал(а):
Добрый день. Помогите разобраться.
...
В состав работ по монтажу этих систем входят работы по ИНДИВИДУАЛЬНОМУ ИСПЫТАНИЮ ОБОРУДОВАНИЯ.
Вентиляторы, насосы, кондиционеры и т.п.
Т.е. его нужно включить и прокрутить определенное количество часов.
После чего составляется Акт индивидуального испытания оборуд-я.
А пуско-наладочные работы - это совершенно другая история.
Там проверяется и регулируется сколько какой вентилятор (и т.п.) дает воздуха проект-факт.
Сколько воздуха по какому воздуховоду проходит.
Сколько воздуха из какой вент.решетки дует и какая скорость воздуха в рабочей зоне.
Поэтому как минимум:
- по вентиляции: П3-12-....
- по кондиционированию: П6-13-...
- по теплоснабжению/отоплению: П7-61...
Не забудьте, что если работы по монтажу и наладке выполняет одна и та же бригада (а по факту - организация) то применяется коэф. 0.8 (см. дсту2013 п.7.4)
Прислано ЛОСЬ September 13 2016 14:24
#5
Портал сметчиков
Steba написал(а):
Да я читала. Но как это объяснить заказчику не знаю. Может кто-то сталкивался с таким?
Так пусть покажет где про п/н написано, там есть про индивидуальные испытания но это разные вещи.
Прислано Steba September 13 2016 14:36
#6
Портал сметчиков
Заказчик ничего не объясняет, а просто ссылается на эти пункты. Я пытаюсь найти четкое определение индивидуальных испытаний и пусконаладки. Может кто-то встречал?
Прислано ЛОСЬ September 13 2016 14:51
#7
Портал сметчиков
Steba написал(а):
Заказчик ничего не объясняет, а просто ссылается на эти пункты. Я пытаюсь найти четкое определение индивидуальных испытаний и пусконаладки. Может кто-то встречал?
Инд. испытания систем вент и конд. это грубо проверка параметров работы систем на соотв-е проекту, а п/н это работы необходимые для вывода систем на проектные показатели (скорость потока воздуха на притоке и т.д) Это очень коротко и очень грубо.
Прислано Steba September 13 2016 15:05
#8
Портал сметчиков
ЛОСЬ написал(а):
Steba написал(а):
Заказчик ничего не объясняет, а просто ссылается на эти пункты. Я пытаюсь найти четкое определение индивидуальных испытаний и пусконаладки. Может кто-то встречал?
Инд. испытания систем вент и конд. это грубо проверка параметров работы систем на соотв-е проекту, а п/н это работы необходимые для вывода систем на проектные показатели (скорость потока воздуха на притоке и т.д) Это есле очень коротко и очень грубо.
Я вас поняла. Я пыталась это объяснить заказчику. Но он требует подтверждения моим словам в нормативных документах. А вот этого я как раз пока и не могу найти. Есть много ссылок, но ни одного указания на СНиП или ДБН или какой-нибудь документ.
Прислано R5870 September 13 2016 16:32
#9
Портал сметчиков
ЛОСЬ написал(а):
Инд. испытания систем вент и конд. это грубо проверка параметров работы систем на соотв-е проекту, а п/н это работы необходимые для вывода систем на проектные показатели (скорость потока воздуха на притоке и т.д) Это очень коротко и очень грубо.
Не совсем так.
Инд.исп.оборудования - это проверка того, что оно работает в принципе.
Не "систем", а именно "оборудования"!
Система вентиляции - это как минимум: вентилятор, воздуховоды, вент.решетки.
А оборудование - это только вентилятор.
Комплексные испытания систем проводятся в финальной части пуско-наладочных работ.
Когда предприятие и т.п. начинают работу в проектном режиме и все системы запускаются на постоянной основе.
Прислано ЛОСЬ September 14 2016 09:42
#10
Портал сметчиков
R5870 написал(а):
ЛОСЬ написал(а):
Инд. испытания систем вент и конд. это грубо проверка параметров работы систем на соотв-е проекту, а п/н это работы необходимые для вывода систем на проектные показатели (скорость потока воздуха на притоке и т.д) Это очень коротко и очень грубо.
Не совсем так.
Инд.исп.оборудования - это проверка того, что оно работает в принципе.
Не "систем", а именно "оборудования"!
Система вентиляции - это как минимум: вентилятор, воздуховоды, вент.решетки.
А оборудование - это только вентилятор.
Комплексные испытания систем проводятся в финальной части пуско-наладочных работ.
Когда предприятие и т.п. начинают работу в проектном режиме и все системы запускаются на постоянной основе.
В техчасти речь идет о системах, где я писал про инд.исп. оборудования?
Прислано R5870 September 14 2016 17:29
#11
Портал сметчиков
Еще раз.
"Инд. испытания систем вент и конд." это НЕ "проверка параметров работы систем на соотв-е проекту", а проверка их работоспособности в принципе.
Вентилятор - крутится. (Акт инд. исп.вент.оборуд.)
Воздух - дует из решеток. (Акт на скрытые работы по воздуховодам)
Калорифер - нагревает воздух. (Акт гидр.исп. сист.теплоснабж. и инд.исп.насосов).
Холодильная машина - охлаждает. (Акт инд. исп.хол.оборуд.)
И т.п.
Параметры "работы систем на соотв-е проекту" регулируются во время проведения пуско-наладочных работ, не учтенных в сборниках на монтажные работы.