Тема: входной НДС от единщика
Прислано accountant October 23 2017 11:33
#1
Портал сметчиков
Подрядчик закупает стройматериалы у предпринимателя, который не является плательщиком НДС (третья группа ЕН 5%).
Материалы включаются в смету по ценам, указанным в документах.
заказчик самовольно начинает пересчитывать смету, "вынимая" 1/6 стоимости таких стройматериалов. То есть искусственно снижается стоимость СМР.
Хотя НДСа в цене таких материалов нет, и быть не может, так как поставщик не плательщик НДС.
Существуют ли какие-то вказивки Минрегионстроя по этому поводу? Или это чистая самодеятельность заказчика?
спасибо
Прислано Valentin October 23 2017 11:39
#2
Портал сметчиков
Минрегион к НДС не имеет никакого отношения.
Заказчик просто не хочет переплачивать деньги или не понимает, что он делает, но это будет иметь место до тех пор, пока не вжарят его по самое не балуйсь.
А вжарят -точно!!!
Прислано ksilit October 23 2017 11:52
#3
Портал сметчиков
тут походу ситуация, когда подрядчик накручивает НДС на стоимость таких материалов.(которые без НДС приобретались)
Прислано accountant October 23 2017 13:19
#4
Портал сметчиков
Минрегион к НДС отношения может и не имеет (хотя иногда эти вопросы в своих разъяснениях все же цепляет), но он имеет прямое отношение к ценообразованию.
так вопрос о том, нужно ли
цену СМР искусственно уменьшать на суммы "умозрительного"НДС, которой в цене материалов нет.
а насчет "накручивания" НДС на цену СМР, какое же здесь нарушение?
если подрядчик является плательщиком НДС,он обязан "накрутить" НДС сверху на всю стоимость работ (включая стоимость стройматериалов). То есть фактически он обложит сверху (за свой счет) стоимость тех материалов, которые приобретались без НДС. это прямые потери подрядчика. А его еще и заказчик карает, уменьшая цену, не понятно на каких основаниях.
Прислано ksilit October 23 2017 14:34
#5
Портал сметчиков
Вы не торгующая организация, чтобы сверху установленной цены что либо накручивать. купили кирпич за 1,2 , такова его конечная стоимость и должна быть. а Вы хотите к 1,2 еще приплюсовать 0,24. итого стоимость будет 1,44 . Имхо
Прислано Valentin October 23 2017 14:40
#6
Портал сметчиков
ksilit написал(а):
тут походу ситуация, когда подрядчик накручивает НДС на стоимость таких материалов.(которые без НДС приобретались)
Значит вжарят подрядчика.
КРУ уже изголодалось, совсем оборванные ходят на работу.
Прислано Вит October 23 2017 14:59
#7
Портал сметчиков
ksilit написал(а):
Вы не торгующая организация, чтобы сверху установленной цены что либо накручивать. купили кирпич за 1,2 , такова его конечная стоимость и должна быть. а Вы хотите к 1,2 еще приплюсовать 0,24. итого стоимость будет 1,44 . Имхо
кирпич за 1,2 - это его конечная стоимость без НДС, т.к. поставщик кирпича на едином налоге 5%. Подрядчик в данной ситуации - плательщик НДС 20%. Поэтому конечная стоимость кирпича в ДЦ будет 1,44 с НДС + транспорт + з.с.расходы.
Прислано Wanderer October 23 2017 15:09
#8
Портал сметчиков
Если везде кирпич продается за 1,2 грн с НДС, а подрядчик купил его по такой цене у единщика и + накрутил НДС - конечно заказчик будет против. Мы сейчас всей ситуации не знаем, может все даже очень наоборот, везде с НДС кирпич по 1,2 грн, а честный подрядчик купил его у единщика за 0,9 грн и, накрутив НДС, выставляет по 1,08 грн, а заказчик ему НДС "режет".
Прислано Valentin October 23 2017 15:09
#9
Портал сметчиков
Вит написал(а):
ksilit написал(а):
Вы не торгующая организация, чтобы сверху установленной цены что либо накручивать. купили кирпич за 1,2 , такова его конечная стоимость и должна быть. а Вы хотите к 1,2 еще приплюсовать 0,24. итого стоимость будет 1,44 . Имхо
кирпич за 1,2 - это его конечная стоимость без НДС, т.к. поставщик кирпича на едином налоге 5%. Подрядчик в данной ситуации - плательщик НДС 20%. Поэтому конечная стоимость кирпича в ДЦ будет 1,44 с НДС + транспорт + з.с.расходы.
Вит, это и коню понятно и обсуждалось здесь 1000раз, что с единщиком работать крайне не выгодно, ибо конечный заказчик переплачивает почти 25%.
Заказчик пытается влом решить вопрос... сейчас все так делают.
Провокация не прошла....жаль.
Прислано ksilit October 23 2017 15:09
#10
Портал сметчиков
стоимость кирпича по накладной 1,2( транспорт + з.с.расходы не берем в расчет). почему я, как Заказчик, должен платить больше? не покупай кирпич у единщика, а купи его у НДС-ника за те же 1,2
Прислано Valentin October 23 2017 15:11
#11
Портал сметчиков
ksilit написал(а):
стоимость кирпича по накладной 1,2( транспорт + з.с.расходы не берем в расчет). почему я, как Заказчик, должен платить больше?
Покупайте сами, передавайте Подрядчику в монтаж и получайте свой возврат.
Подрядчик -плательщик НДС и ни одну составляющую в КБ2в (работы, материалы, машины и т.п.) не может без НДС реализовать.
Прислано ksilit October 23 2017 15:15
#12
Портал сметчиков
Valentin написал(а):
Покупайте сами, передавайте Подрядчику в монтаж и получайте свой возврат.
я бы так и поступил
Прислано ksilit October 23 2017 15:21
#13
Портал сметчиков
заказчик не хочет переплачивать, это понятно(никто не хочет)
Прислано Valentin October 23 2017 15:22
#14
Портал сметчиков
++ другое дело -Подрядчик неплательщик НДС, тогда НДС не накручивается ни на одну составляющую в итоге по акту.
Прислано ksilit October 23 2017 15:37
#15
Портал сметчиков
в Акте стоимость ресурсов должна быть по накладной, ведь так?
вот я и хочу заплатить за кирпич 1,2 (по накладной). имхо
Прислано Valentin October 23 2017 15:56
#16
Портал сметчиков
ksilit написал(а):
в Акте стоимость ресурсов должна быть по накладной, ведь так?
вот я и хочу заплатить за кирпич 1,2 (по накладной). имхо
Совершенно верно!!! За арифметику = 5+
Вы платите за кирпич 1,2 по накладной без НДС + НДС Подрядчику (плательщику НДС) = другого для плательщиков НДС ничего пока не придумано.
Прислано Вит October 23 2017 15:57
#17
Портал сметчиков
ksilit написал(а):
стоимость кирпича по накладной 1,2( транспорт + з.с.расходы не берем в расчет). почему я, как Заказчик, должен платить больше? не покупай кирпич у единщика, а купи его у НДС-ника за те же 1,2
бывают разные ситуации, если стройка идет в области, и там дешевле купить скажем 500 шт кирпича у единщика, чем покупать 500 шт кирпича в областном центре у НДСника.
Прислано Valentin October 23 2017 16:06
#18
Портал сметчиков
Вит написал(а):
ksilit написал(а):
стоимость кирпича по накладной 1,2( транспорт + з.с.расходы не берем в расчет). почему я, как Заказчик, должен платить больше? не покупай кирпич у единщика, а купи его у НДС-ника за те же 1,2
бывают разные ситуации, если стройка идет в области, и там дешевле купить скажем 500 шт кирпича у единщика, чем покупать 500 шт кирпича в областном центре у НДСника.
Понятное дело -нужно считать итоговую цену для Заказчика и обязательно зафиксировать потолок цены в Протоколе Согласования цена на материалы при подписании Договора.
Ведь какая разница где покупать? главное по-выгодней и по-дешевле и по-качественней.
За рубежом все намного проще: купил за 1грн + 5% НДС + прибыль 10% .... ЗС входят в Накладные Расходы =ВСЕ!
Прислано ksilit October 23 2017 16:06
#19
Портал сметчиков
Valentin написал(а):
Вы платите за кирпич 1,2 по накладной без НДС + НДС Подрядчику (плательщику НДС) = другого для плательщиков НДС ничего пока не придумано.
за работу да, а за материал переплачивать не хочу, т.к. по накладной он 1,2
Прислано ksilit October 23 2017 16:07
#20
Портал сметчиков
единого мнения по подобным ситуациям не будет, каждый будет при своем мнении.