Печать

Прислано IKIF February 04 2019 10:35

Щойно зайшов на сайт статистики. вже є інформація за грудень 2018. дані оновлено 29,01,2019
Правда не все так просто. в розділі з даними за посиланням http://ukrstat.go...u_u/zp.htm є дві таблиці.
"Середньомісячна заробітна плата за видами економічної діяльності за період з початку року"http://ukrstat.go..._zpp_u.htm
"Середня заробітна плата за видами економічної діяльності за місяць" http://ukrstat.go...zpm_u.html
по ідеї для розрахунку нашого значення

але не нижче ніж середньомісячна заробітна плата у будівництві (у розрахунку на одного штатного працівника) за попередній звітний рік, що оприлюднюється центральним органом виконавчої влади в галузі статистики

ми маємо брати значення з першої таблиці, звідки середньомісяна ЗП за 12 місяців (в мене получається) 7231,94 грн.
Насторожує той факт що по другій таблиці середньомісячна ЗП за 12 місяців 7836,71 грн.
По цих двох таблицях ЗП мала б бути одинакова. відрізнятись має тільки відсоткове відношення до попереднього місяця та періоду до періоду минулого року. Ну або я щось впускаю.
Не розумію також розрахунку поданого на сайті інпроекту

7845 грн. х 109,7% = 8606 грн

, ну де вони взяли 7845???

З індексом споживчих цін теж весело, так їх є три, який брати до розрахунку, ніхто покищо достовірно не знає.

І так є три зарплати 7231,94; 7836,71; 7845.
І три значення індексу 108,7; 109,7; 112,8.

Керуючись здоровим глуздом, роблю висновок, інв.ЗП 2019 має бути більше 7845*112,8%=8849,16
Це інв. ЗП за яку замовника точно ніхто не "вжарить"

Роздуми:
В мене в регіоні інв.ЗП вже ухвалили на рівні зі Львовом. Це рішення має свої плюси і мінуси.
Зараз є думка внести зміни в рішення, а саме замість чіткого визначення ЗП, встановити межі. Наприклад від 9000 до 14800.
14800 це для того щоб теоретично люди більше заро[Вырезано цензурой!]ли.
ЗП 9000 потрібна для невеликих об’єктів. зокрема щоб втиснутись в 300 тис. до експертизи.(це пришвидшить початок будівництва, не треба чекати 15-30 днів, або уникнути очікуквання два місяці оплати експертизи), ну або щоб вжатись об’ємами до 1,5 млн. до тендеру, або щоб вжатись об’ємами до межі до якої можна укладати пряму угоду(тут в кожного в регіоні своя межа).

як вам така думка?

Прислано Wanderer February 04 2019 10:59

Портал сметчиков

Достаточно внимательно прочесть приказ.
"... але не нижче ніж середньомісячна заробітна плата у
будівництві (у розрахунку на одного штатного працівника) за попередній звітний рік, що оприлюднюється центральним органом виконавчої влади в галузі статистики..."
"Середньомісячна заробітна плата за видами економічної діяльності за період з початку року 2018" только одна в статистике.
Вторая таблица это ""Середня заробітна плата за видами економічної діяльності за місяць""

"...збільшена на прогнозний індекс споживчих цін на поточний рік (у середньому до попереднього року), який є складовою основних прогнозних макропоказників економічного і соціального розвитку України, що схвалюються Кабінетом Міністрів України."
https://www.kmu.g...92021-roki
"Перший сценарій (базовий) є продовженням сценарію 1 прогнозу, який закладено до державного бюджету 2018 року..."

Прислано Wanderer February 04 2019 11:06

Портал сметчиков

IKIF написал(а):
...Роздуми:
В мене в регіоні інв.ЗП вже ухвалили на рівні зі Львовом. Це рішення має свої плюси і мінуси.
Зараз є думка внести зміни в рішення, а саме замість чіткого визначення ЗП, встановити межі. Наприклад від 9000 до 14800.
14800 це для того щоб теоретично люди більше заро[Вырезано цензурой!]ли.
ЗП 9000 потрібна для невеликих об’єктів. зокрема щоб втиснутись в 300 тис. до експертизи.(це пришвидшить початок будівництва, не треба чекати 15-30 днів, або уникнути очікуквання два місяці оплати експертизи), ну або щоб вжатись об’ємами до 1,5 млн. до тендеру, або щоб вжатись об’ємами до межі до якої можна укладати пряму угоду(тут в кожного в регіоні своя межа).

як вам така думка?

То есть, одна и та же работа будет стоить дешевле только потому, что кому то хочется "втиснутись в 300 тис. до експертизи"?

Прислано IKIF February 04 2019 11:08

Портал сметчиков

так перша таблиця з правильною назвою, я вів до того що значення в першій і другій таблиці ЗП відрізняються, хоча по суті мало б бути одне і теж, звідси ще одне питання чому в розрахунку інпроекту якась третя ЗП?
ну з індексом згоден, можна рахувати по першому. хоча коли заглиблювався в це питання то виникало ще багато питань стосовно індексів. чисто для перестраховки розумно брати максимальне значення індексу (імхо).

Так. саме так. тому що саме замовник вирішує скільки платити. і якщо за якийсь об’єкт замовник хоче заплатити менше і укласти пряму угоду, витратити менше коштів, і підрядник на це згоден, то це є гуд. (хоча так дещо аморально)

Прислано IKIF February 04 2019 13:19

#11

Портал сметчиков

Наколотив я трохи.) вибачаюсь.
друга таблиця ввела в оману. там останній стовпчик за грудень. тому добавляв всі і ділив на 12. по першій таблиці там чітко 7845 в останньому стовці і вказано що це зарплата за січень-грудень, нічого добавляти і ділити не треба (що я власне чомусь і робив).
тепер все стало на свої місця.
дякую.

питання стосовно меж з ЗП. все ще актуальне. незважаючи на всю "аморальність" такої ідеї.

Прислано Юличк@ February 04 2019 14:51

#12

Портал сметчиков

ksilit написал(а):

Юличк@ написал(а):
не прикрепляются файлы

таблица с 7845 называется "Середньомісячна заробітна плата за видами економічної діяльності за період з початку року у 2018 році1, 2"

добавил и расширение .xlsx. должно прикрепиться, только название на латинице давайте

не получается( название на латинице изначально было
стояли нижние подчеркивания, убрала и все равно не крепится

Прислано Евгеша February 05 2019 11:16

#17

Портал сметчиков

Юличк@ написал(а):

Владимир Л написал(а):
http://www.ukrbudex.org.ua/galuzevi-novini-ta-podiyi/novunu/shchodo-koshtorisnoyi-zarobitnoyi-plati-yaka-vrahovuyetsya-p-74 експертиза пишет.

заколебали

где они раньше были? заказчиков порвет между вказивками

Я заказчик.
Ремонтные работы на нашем предприятии мы проводим НЕ за деньги бюджета.
Ежегодно я выпускаю приказ по предприятию на сметные показатели, на основании которых проводится ремонтные работ подрядным способом.
Вплоть до предыдущего года, еще как-то можно было определить для себя сметную заработную плату.
На сегодняшний день я не могу понять, как мне поступить.
Как ни крути, а на постановление местной власти глазком я заглядываюсь. Т.к. все подрядные организации выполняют работы за деньги местного бюджета и сравнивают сметные показатели на предприятиях, таких как мы. Поэтому я стараюсь ориентироваться и на этом. Провожу исследование по показателю з/п по другим предприятиям.
Сейчас у меня так (сметная заработная плата):
- показатель, не ниже которого – 8 527,52 (или 8 606 грн),
- показатель от местной власти – 14 900,00 грн.
- реальный показатель по нашему региону – 10 000,00 грн.

Вот сиди и думай, как быть!!!
И ни кого не хочется обидеть!

Прислано Юличк@ February 05 2019 12:04

#19

Портал сметчиков

Евгеша написал(а):

Юличк@ написал(а):

заколебали

где они раньше были? заказчиков порвет между вказивками

я подрядчик, но тоже много работ не за бюджетные деньги, а за хозрасчетные.
и влияет это только на реквизиты и выписку налоговых (казначейство или расчетный счет), для сметы это без разницы.
по з/п определяются, кто кому подчиняется городу, области, др...
вот Вы сидите, думаете и это радует)
и я согласна с тем, что минимум по приказу № 196, максимум по решению местной власти.
но для этого нужно иметь смелость принимать решение и брать на себя ответственность за него.
много заказчиков на это не идут и пропускают минимум, да еще и по 1 сценарию
в Харькове горсовет еще в ноябре определился, а областной до сих пор молчит, и не факт, что вобще что-то скажет.
и хорошо если тендер, а если у вас есть просто ремонт "дотендерный" и подрядчик делает с расчетом з/п 10670, в наших реалиях потом могут спросить, почему не нашли подрядчика подешевле?

Прислано Юличк@ February 05 2019 12:07

#20

Портал сметчиков

Valentin написал(а):

Вот сиди и думай, как быть!!!
И ни кого не хочется обидеть!

Если бы Заказчик работал вплотную с рынком, стоимость строительства была бы гораздо ниже и головной боли не было бы.

Так работают все страны с рыночной экономикой.

это как? без нормативов, просто договорились и ударили по рукам договором?
но тут как бы и сметчики в нашем понимании не нужны, мы без работы)?
и как проверять? и куда всех проверяющих девать?)))) это ж армия безработных получится)