|
стоимость машино-часа рекомендованая ДЕРЖБУДОМ
|
| Roma KRY |
Опубліковано October 08 2009 16:43
|
ученик
Повідомлень: 9
Зареєстровано: 08.10.09
|
Всем привет!
Мож кто подскажет где можно найти стоимость машино-часа рекомендованных Держбудом на 2007 год
Но кроме сборников по ценообразованию в строительстве, мне их взять негде.
Очень надо…
:(:(:(
fate |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ПАНДА |
Опубліковано October 08 2009 16:50
|
ученик
Повідомлень: 29
Зареєстровано: 20.12.07
|
..а в АВК3 2.5.0 или 2.6.1 не подходит?
|
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Roma KRY |
Опубліковано October 08 2009 16:55
|
ученик
Повідомлень: 9
Зареєстровано: 08.10.09
|
АВК конечно хорошо...
Но нужен нормативный документ (норма, стандарт, расценка...) на который можно сослатса.
В АВК нормы когда забевались информацыю откудото брали?!
fate |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Родничок |
Опубліковано October 08 2009 17:42
|
опытный сметчик
Повідомлень: 507
Зареєстровано: 27.04.08
|
Рома, "KRY" это означает, что Вы работаете в КРУ? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубліковано October 08 2009 17:58
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
Нормативных документов о стоимости машино-часа не существует в природе.
Есть нормы рекомендованные Держбудом.
Попросите администратора, возможно у него есть ЦО 2007г.:| |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| РЕВИЗОРЪ |
Опубліковано October 08 2009 20:08
|
сметчик
Повідомлень: 114
Зареєстровано: 05.02.09
|
Цитата Родничок:
Рома, "KRY" это означает, что Вы работаете в КРУ?
Родничок, у вас право фобия, неравнодушны вы к этим трем буквам :lol:
Пришел! Увидел! Нафлудил! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| РЕВИЗОРЪ |
Опубліковано October 08 2009 20:18
|
сметчик
Повідомлень: 114
Зареєстровано: 05.02.09
|
Цитата Roma KRY:
АВК конечно хорошо...
Но нужен нормативный документ (норма, стандарт, расценка...) на который можно сослатса.
В АВК нормы когда забевались информацыю откудото брали?!
скажите а зачем вам так, прям таки смертельно необходимы эти значения?
и почему неподходят нормы вбитые в АВК?
Пришел! Увидел! Нафлудил! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША |
Опубліковано October 09 2009 09:04
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1084
Зареєстровано: 22.01.08
|
Цитата Родничок:
Рома, "KRY" это означает, что Вы работаете в КРУ? может это сокращение от слова КРИЗИС???:awch: |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Родничок |
Опубліковано October 09 2009 09:06
|
опытный сметчик
Повідомлень: 507
Зареєстровано: 27.04.08
|
Цитата РЕВИЗОРЪ:
Цитата Родничок:
Рома, "KRY" это означает, что Вы работаете в КРУ?
Родничок, у вас право фобия, неравнодушны вы к этим трем буквам :lol:
Кроме вопроса к Roma KRY это больше ничего не означает. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Roma KRY |
Опубліковано October 09 2009 10:10
|
ученик
Повідомлень: 9
Зареєстровано: 08.10.09
|
Значит по-порядку!
КРУ контрольно-ревізійна служба.
„Есть нормы рекомендованные Держбудом”
Именно про эти нормы я и спрашиваю
«скажите а зачем вам так, прям таки смертельно необходимы эти значения?
и почему не подходят нормы вбитые в АВК?»
Эти значения необходимы для того чтобы доказать что подрядчик завысил расценки в 3 раза, это хорошо видно по акту выполненных работ, если пересчитать акт в АВК, но для описания такого факта как нарушения нужно посылатса на Закон, а не на АВК.
Хотя благодаря АВК завышения то и нашлись! Но ссылатса на программный продукт при трактовке нарушения НЕЛЬЗЯ.
fate |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| РЕВИЗОРЪ |
Опубліковано October 09 2009 14:20
|
сметчик
Повідомлень: 114
Зареєстровано: 05.02.09
|
Цитата Roma KRY:
Значит по-порядку!
КРУ контрольно-ревізійна служба.
о_О. наши. ну значит подсобим::))
Роман.
если у вас и правда большоее несответствие по стоимости машино-часа. то в принципе вывести это в "незаконные" очень тяжело.
по простой причине
1-е. п.3.1.10.5 ДБН. По будовах (об'єктах), будівництво яких здійснюється із залученням бюджетних коштів або коштів підприємств, установ та організацій державної власності, як правило, вартість машино-години приймається в межах, рекомендованих Держбудом України.
"як правило" - ключевое слово. тоесть доказать будет карйне тяжело и это будет легко оспорить в суде.
для вас будет удобным провести встречную, и с целью подтверждения стоимости эксплуатациии машин и механизмов - запросите калькуляцию стоимости маш.-часа этих машин.
тогда вы сможете сравнить данные внесенные в эту калькуляцию с бух.учетом, а именно: остаточная стоимость механизма, стоимость ГСМ, обьем затрат на ремонт в предыдущем году)B)
Змінено: РЕВИЗОРЪ, October 09 2009 14:32
Пришел! Увидел! Нафлудил! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Roma KRY |
Опубліковано October 09 2009 14:32
|
ученик
Повідомлень: 9
Зареєстровано: 08.10.09
|
Шутник!
Советом бы помог...
fate |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Русскополянец |
Опубліковано October 10 2009 15:08
|
опытный сметчик
Повідомлень: 590
Зареєстровано: 24.09.09
|
РЕВИЗОРЪ
Ну Ваш коллега расмешил.
А Вы ему посоветуйте уйти из КРУ - ему же Ваши аргументы (верные!) показались черт знает чем. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубліковано October 10 2009 22:15
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
Цитата Roma KRY:
... если пересчитать акт в АВК, но для описания такого факта как нарушения нужно посылатса на Закон, а не на АВК.
Нормы в АВК - рекомендованные на основании ДБН, который не является Законом и на него ссылаться нельзя с точки зрения юридической.
Другое дело на ДБН ссылается "Закон о закупке .... за гос деньги", точнее постановление КАБМИНА, имеющее юридическую силу, но касается только распорядителей бюджетных денег -Заказчиков.
Вопросов напрашивается всего два:
1. почему Заказчик подписал акты с ценами не соответствующими ДБН??
2. почему ответственность за растранжиривание бюджетных средств перекладывается на Подрядчика?? B)
Змінено: Valentin, October 10 2009 22:35 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| РЕВИЗОРЪ |
Опубліковано October 12 2009 10:15
|
сметчик
Повідомлень: 114
Зареєстровано: 05.02.09
|
Цитата Valentin:
[Вопросов напрашивается всего два:
1. почему Заказчик подписал акты с ценами не соответствующими ДБН??
2. почему ответственность за растранжиривание бюджетных средств перекладывается на Подрядчика?? B)
1. тут много может быть причин: заказчик совсем ничего не понимает в сметах (если это какое нибудь РайОНО, отдел здравоохранения, сельсовет), может быть сговор=)) и т.д.
2. ответственность за растранжиривание бюджетных средств не может лежать на подрядчсике, так как он их не получает, а зарабатывает. "Растранжирить" бюджетные деньги может только тот кто их тратит))
Пришел! Увидел! Нафлудил! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Roma KRY |
Опубліковано October 12 2009 10:44
|
ученик
Повідомлень: 9
Зареєстровано: 08.10.09
|
Всем привет!
Для РЕВИЗОР
Спасибо за совет, но со встречкой сложно, подрядчик в другой области и к том уже не выходит на контакт.
Для Русскополянец
Когда я писал свое сообщение №12 текст №11 состоял из одной шуточной строчки.
Для Valentin
Закон про закупівлю товарів, робіт та послуг за державні кошти регламентує тільки процедуру закупівлі.
Отвечая на вопросы:
1. Вопрос конечно хороший, но КРУ для этого и существует, чтобы контролировать правильность документов. По поводу заказчика то компетентный человек в штате отсутствует, вернее тот на кого положены обязанности проверять акты некомпетентен в этих вопросах. Более того, так как присутствовал технадзор, он думал что акты проверял технадзор.
2. Ответственность на подрядчика не перекладывается, об этом Я ни слова не писал, отвечать будет заказчик в первую очередь, а по-поводу подрядчика будут решать уже правоохранительные органы.
Я конечно все понимаю, но подскажите где взять рекомендованную Держбудом стоимость машино-часа в 10-12 месяце 2007 года…
Хотя бы номер журнала ЦО…
А то завышения стоимости одного часа на 100 грн., что в суме 200 000 грн., а доказать никак.
:(:(:(
fate |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| МЮВ |
Опубліковано October 12 2009 12:16
|
сметчик
Повідомлень: 180
Зареєстровано: 06.05.08
|
Roma KRY ЦО"2 _2006 г. с 96 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Roma KRY |
Опубліковано October 12 2009 12:54
|
ученик
Повідомлень: 9
Зареєстровано: 08.10.09
|
Спасибо, посмотрю.
fate |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| РЕВИЗОРЪ |
Опубліковано October 12 2009 13:28
|
сметчик
Повідомлень: 114
Зареєстровано: 05.02.09
|
Цитата Roma KRY:
А то завышения стоимости одного часа на 100 грн., что в суме 200 000 грн., а доказать никак.
:(:(:(
извините конечно, роман. но я считаю что это сравнение будет немного выходить з арамки существующего заканрдательства .. и эта разица потянет разве что на "неэфективные" но никак на незаконные))
постарайтесь обратиться в другую область в КРУ, с целью проведения встречной сверки.
Пришел! Увидел! Нафлудил! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Roma KRY |
Опубліковано October 12 2009 15:22
|
ученик
Повідомлень: 9
Зареєстровано: 08.10.09
|
Ну почему выходить за ранки законодательства?
Если Держбуд рекомендует расценку одного Машино-часа к примеру 60 грн, а подрядчик берет 160 грн. Если найду нужный сборник ЦО с Конкретно указанными расценками то…
К стати только вернулся из парламентской библиотеки, потратил целый час в поисках сборника, а оказалось у них его нету. Посоветовали библиотеку Вернацкого… :@:p
fate |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
25.11.2024
![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
