01-11-2024 09:20
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 29.10.2024
Добрий день. підскажіть де знайти норму часу на навантаження сміття, гілля одноковшовим навантажувачем?

[off] 29.10.2024
як визначити середньомісячну зп по ЛК? дякую

[off] 24.10.2024
vkbzhru, Дякую

[off] 24.10.2024
Підкажіть, будьласка, розцінку на ремонт сколів бетоних плит

[off] 24.10.2024
Дина-Р, Доброго дня в експертизі проходило по КМ10-321-3

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Ірина - Добрий день! підкажіть, будь ласка, скинули ims з атрибутом тільки для читання, як відкрити таку модель в АВК?
Артем - Доброго дня. було застосовано к=1.3 згідно додатку Б пункту 4. замовник каже, що в цьому додатку говориться про меблі, які фізично не можливо пере...
Перегляд теми
» Розрахункові комплекси » Прочие вопросы
Тут был(и) 1 Гостей
saliyvova
Что теперь надо считать по факту, верны ли слухи? Мы выиграли тендер у бюджетной организации, сейчас готовлю документы для экспертизы, так Н38, Н39 не пропускают (на уровне 0,7821 и 0,4123), а как "фактически" их просчитать-за Очень-очень короткое время?
 
 Роздрукувати тему
Н38 и Н39 отменили
Valentin
Дык этого ж никто не запрещает, если фактические показатели выше и Заказчик принял решение работать по госстроевским.
Оценить сообщение
 
kc
Аэронаташа написал(а):
Хочется отдельно сказать про уточнение показателей при проведении взаиморасчётов: упорно ходит такая мулька в народе, что сейчас крушники звереют и требуют от заказчиков, чтоб те требовали от подрядчиков пересчёта фактических ОПР на конкретный объект. Т.е., выходит, в последник актах КБ-2В по завершении работ необходимо проводить корректировку, если это выгодно бюджету. Бред? Кто-то с таким сталкивался? Мы пока нет, ждём проверки.

не удивительно такое поведение, с зарплатой же была волна, только как и в том случае пересчет не возможен, вернее возможен уже после проведения акта.
Оценить сообщение
 
kc
Отталкивается КРУ по всему от
3.3.10.2 Средства на покрытие остальных статей общепроизводственных расхо­дов и уровень заработной платы работников, заработная плата которых учитывается в общепроизводственных расходах, уточняются в порядке, предусмотренных контрактом.

который очень расплывчат
Оценить сообщение
 
Nell
kc написал(а):
Отталкивается КРУ по всему от
3.3.10.2 Средства на покрытие остальных статей общепроизводственных расхо­дов и уровень заработной платы работников, заработная плата которых учитывается в общепроизводственных расходах, уточняются в порядке, предусмотренных контрактом.

который очень расплывчат


Просто четко и подробно нужно расписывать в договоре как будут учитываться затраты в актах выполненных работ: материалы - по факту или по протоколу согласования цен, машины - согласно утвержденным калькуляциям или счетам за аренду, зарплата - 2300, зарплата в ОПР - по 7 разряду, показатели 1-го и 3-го блоков ОПР - такие-то, и т.д.
Оценить сообщение
 
Nell
Leana1407 написал(а):
О вопросе применения понижающих в инвесторских сметах вот такие были разъяснения ( теперь все прояснилось Smile) :
ЦО 06.2005 "На стадии составления инвесторской сметы, когда, как правило, еще не определен исполнитель строительно-монтажных работ, то есть подрядчик, общепроизводственные расходы определяются по усредненным показателям, предоставляемым Госстроем. К усредненным показателям общепроизводственных расходов относятся и понижающие коэффициенты, приведенные в Сборнике «Ценообразование в строительстве» № 8, август 2002. Эти коэффициенты используются также только на стадии составления инвесторской сметы на усмотрение заказчика. Например, если он планирует привлекать к выполнению строи¬тельно-монтажных работ небольшие строительные организации с одно¬уровневой структурой, в составе которой нет обособленных производ¬ственных структурных подразделений. " Так, что в некоторых случаях все-таки применяются...
В ДЦ и при взаиморасчетах - однозначно -нет, согласно последних изменений в ДБН - только расчетный метод.Smile



Давайте вернемся к первоисточнику - к ДБН. Пункт 4.2.1.3 гласит, что усредненные показатели предоставляются Госстроем. Усредненные показатели - в приложениях 3 и 4, утвержденных приказом Минрегионстроя. Никаких "понижающих" ни в тексте ДБН, ни в приложениях 3 и 4 нет.
Оценить сообщение
 
Leana1407
Да, не упоминается в ДБН, я тоже так раньше думала , но дело в том,что существует Письмо Госстроя Украины от 09.07.02 № 7/7-630 О структуре общепроизводственных и
административных расходов, учтенных усредненными показателями Госстроя Украины. (ЦО 07-2002г.) и некоторый % этих показатлей,содержит таки затраты на зарплату и пр. расходы аппарата управления обособленных структурных подразделений . Если убрать этот % и показатели уменьшаются. Вот и пишу "прояснилось" -для меня точно. А в инвесторской смете применяются - по усмотрению заказчика...тоже в ЦО прочла...
Оценить сообщение
 
Valentin
Господа, вы стараетесь разложить маразматическое обоснование ОПР и докопаться до истины: или кто-то писал все это с будуна или просто вавка в голове.
Не сушите мозги на ненужных вещах.
Для Подрядчика:
1. Представить расчеты своих ОПР при подписании ДЦ, если это требует Заказчик.
2. Если подписана ДЦ -БАСТА: спи спокойно. ЗАКОН на твоей стороне.
Для Заказчика:
1. Если Подрядчик представил расчет своих ОПР и они ниже Госстроевских -принимайте к ДЦ -не колебLясь.
2. Если же расчетные ОПР выше рекомендованных, то берите эти рекомендованные за основу и обязательно подложите расчет Подрядчика к ДЦ, как обоснование принятого вами решения.

Все остальные философии на этот счет только запутывают сметчиков и так уже запутанных в ДБН-овских соснах.
Змінено: Valentin, April 09 2010 20:59
Оценить сообщение
 
Valka
Хорошая тема. От себя скажу, дабы не путаться в этих соснах, я ставлю эти понижающие, отменили их, не отменили, и мне проще, и заказчик спокоен.










...
Оценить сообщение
 
АВК
Хочу подытожить.
Смысл вышесказанного Valentinом сводится к следующему:
ТАК рассчитать фактические ОПР, чтобы они превышали усредненные.
Над этой задачей сейчас или в ближайшем будущем будет корпеть 100% бухгалтерий страны, работающих с бюджетом.
Хватит ли на всех проверяющих?
Не начнется весенний призыв в ряды КРУ?
Змінено: АВК, April 09 2010 21:52
Оценить сообщение
 
Leana1407
ГКУ.Статья 849. Права заказчика во время выполнения работы
1. Заказчик имеет право в любое время проверить ход и качество работы, не вмешиваясь в деятельность подрядчика.

Не нравятся наши ОПР -выбирайте у кого подешевле ( не факт ,правда,что будет качественнее...)проверить можно -правильность расчета, а вот чтобы проверить сами показатели -здесь наверное нужны специальные разрешения...
Оценить сообщение
 
Anna777
а у нас по одному бюджетному объекту заказчик сам довел нам эти показатели опр и при том один ниже госстроевского, а второй выше....нас такой расклад устроил и все довольны
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
Отменили ДБН, а что вместо Перші кроки 1 February 22 2017 09:00
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 16

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,411
bullet.gif Новий користувач: kpakveduk

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
222,634,333 унікальних відвідувачів Завантажено за 2.00 сек. - 52 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)