01-11-2024 09:21
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 29.10.2024
Добрий день. підскажіть де знайти норму часу на навантаження сміття, гілля одноковшовим навантажувачем?

[off] 29.10.2024
як визначити середньомісячну зп по ЛК? дякую

[off] 24.10.2024
vkbzhru, Дякую

[off] 24.10.2024
Підкажіть, будьласка, розцінку на ремонт сколів бетоних плит

[off] 24.10.2024
Дина-Р, Доброго дня в експертизі проходило по КМ10-321-3

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Ірина - Добрий день! підкажіть, будь ласка, скинули ims з атрибутом тільки для читання, як відкрити таку модель в АВК?
Артем - Доброго дня. було застосовано к=1.3 згідно додатку Б пункту 4. замовник каже, що в цьому додатку говориться про меблі, які фізично не можливо пере...
Перегляд теми
» Питання та відповіді » Задай вопрос КРУ
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
Металлопластиковые окна
J_Franz
Уважаемые форумчане, будьте добры подскажите в следующей ситуации - непонятно от незнания? :(
Заказчик средняя об. школа, заключает договор и оплачивает производство, и доставку металлопластиковых конструкций - у производителя нет лицензии на монтаж.
Правомерно ли, производителю металлопластиковых конструкций заключить договор с предприятием имеющей право на монтаж металлоконструкций, или договор должен быть трёх сторонний, где расписаны все денежные обязательства каждого участника?
Оценить сообщение
 
Leana1407
Может это поможет. Из ЦО№11 2005г. (если ничего не изменилось в законодательстве за это время)
[spoiler]Имеет ли право генподрядная организация, которая осуществляет строительство объекта и не имеет лицензии на отдельные виды работ, привлекать для выполнения этих работ другую организацию, имеющую лицензию на такие ра­боты?



В соответствии с Законом Украины «О лицензировании определен­ных видов хозяйственной деятельности» лицензионные условия явля­ются нормативно-правовым актом, положения которого устанавливают квалификационные, организационные, технологические и другие требо­вания для проведения определенного вида хозяйственной деятельности. Субъект хозяйствования обязан проводить определенный вид хозяйствен­ной деятельности, подлежащий лицензированию, в соответствии с уста­новленными для этого вида деятельности лицензионными условиями.

Лицензионные условия по строительной деятельности являются обязательными для субъектов хозяйствования, выполняющих те или другие виды работ, определенные в приложении к «Лицензионным усло­виям проведения строительной деятельности (изыскательские и проектные работы для строительства, возведение несущих и ограждающих конструк­ций, строительство и монтаж инженерных и транспортных сетей)», утверж­денном приказом Госпредпринимательства и Госстроя от 13.09.2001 № 112/182 (зарегистрирован в Минюсте 08.11.2001 за № 939/6130).

С учетом изложенного, для выполнения организацией определен­ного вида работ, предусмотренного перечнем видов работ проведения строительной деятельности, необходимо получение лицензии независи­мо от способа выполнения работ (хозяйственным или подрядным). По­лучение лицензии генподрядчиком на виды работ, на выполнение кото­рых предусматривается привлечь субподрядные организации, законода­тельством не предусмотрено.[/spoiler]


Оценить сообщение
 
J_Franz
спасибо ув. Leana1407!
но всё же, вопрос о договорах остался не решённым! :(
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
J_frans написал(а):
Правомерно ли, производителю металлопластиковых конструкций заключить договор с предприятием имеющей право на монтаж металлоконструкций, или договор должен быть трёх сторонний, где расписаны все денежные обязательства каждого участника?


1. в соотв. с приказом Кабмина №47 от 27.01.2009 лицензированию подлежат работы по установке окон (п. 3.02.02 Перечня работ".
2. лицензия на монтаж металлоконструкций не дает право устанавливать окна
3. Если у изготовителей окон нет лицензии на их монтаж, токак вариант можно рассмотреть такую схему. заключается два договора: 1-й между заказчиком и изготовителем окон на поставку готовых оконных блоков. 2-й между заказчиком и подрядчиком, имеющим лицензию на установку. Мешать троих учасников в один договор не стоит.
Оценить сообщение
 
J_Franz
Ув Олег Венгрин, вы совершенно правы сделав заштриховку в предыдущем посте. все верно, но в данном топике имеется ввиду металлопластивые окна.
Схема: заказчик-изготовитель,заказчик-подрядчик подходит подрядчику, но заказчик так не хочет - предлагает перечислить все средства изготовителю металлопластиковых оконо, а уже изготовитель заключает договор с подрядчиком имеющим лицензию.
У меня как у подрядчика сразу много вопросов возникает: на каком основании будут выполняться работы на объекте, в принципе, не имеющим ничего общего с поставщиком-изготовителем окон - 1, и ответственность подрядчика в случае проверок кру - 2 ?
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
давай те смотреть вашу схему: заказчик (фирма 1) заключает договор с изготовителем (фирма 2) окон на поставку и установку оконных блоков. изготовитель не имея лицензии на установку привлекает подрядчика, имеющего лицензию (фирма 3).
в этом случае фирма 1 - заказчик, фирма 2 -генподрядчик, фирма 3 - субподрядчик. Соотв. два договора: фирма 1- фирма 2 и фирма 2 - фирма 3.
Для реализации такой схемы необходимо следующее:
заказчик - желание и деньги )))
генподрядчик - лицензия на генподрядную деятельность в строительстве (см. перечень работ к вышеуказанному постановлению Кабмина шифр начиная с 4.04.00)
субподрядчик - лицензия на установку окон.

в случае выявления факта выполнения работ без лицензии во-первых оштрафуют, во-вторых могут признать договор недействительным. по поводу КРУ. точно не помню оштафует вас КРУ за работу без лицензии или нет. Но если КРУшники находят нарушение, которое не их компетенции, то они сразу информируют о нем соотв. инстанции.
Оценить сообщение
 
J_Franz
ув. Олег Венгрин я Вас прекрасно понял, спасибо.
на финал, хотел поинтересоваться, кто какую ответственность несёт в схеме: заказчик-генподрядчик, генподрядчик -субподрядчик при условии 4.04.00 у генподрядчика нет. Ситуация такая, что средства уже уплочены, окна установлены.
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
а хз что будет. смотря какой проверяющий КРУ будет. мое мнение - если у генподрядчика нет лицензии, то бюджетные деньги получать он не имел оснований, значит должен вернуть + какая-то администр. ответственность. об этом вам лучше расскажет юрист.
Оценить сообщение
 
J_Franz
спасибо ув. Олег Венгрин, будем на риск и страх подписывать акты, что будет дальше хз.
Оценить сообщение
 
РЕВИЗОРЪ
Олег Венгрин написал(а):
давай те смотреть вашу схему: заказчик (фирма 1) заключает договор с изготовителем (фирма 2) окон на поставку и установку оконных блоков. изготовитель не имея лицензии на установку привлекает подрядчика, имеющего лицензию (фирма 3).
в этом случае фирма 1 - заказчик, фирма 2 -генподрядчик, фирма 3 - субподрядчик. Соотв. два договора: фирма 1- фирма 2 и фирма 2 - фирма 3.
Для реализации такой схемы необходимо следующее:
заказчик - желание и деньги )))
генподрядчик - лицензия на генподрядную деятельность в строительстве (см. перечень работ к вышеуказанному постановлению Кабмина шифр начиная с 4.04.00)
субподрядчик - лицензия на установку окон.


а может проще:
заказчик - желание и деньги )))
генподрядчик - лицензия на установку окон
поставщик - изготовитель м/п окон)










Пришел! Увидел! Нафлудил!
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
это уж совсем просто. разве ж так можно? нам, подрядчикам, тогда меньше возможностей ошибиться, а вам, проверяющим, тоже скучно будет)))))))))))))))))
вон тему "материалы заказчика" посмотрите. там Ольга 2009 такую комбинацию закрутила ))
Оценить сообщение
 
Olga2009
Grin)))) и вовсе не закрутила))) просто наши инженера на все руки закрыли форму с бюджетом а в ней и зимнее удорожание, и временные здания и сооружения, и риски... а деньги проплачены и отдавать не хоцца вот и пытаемся теперь оправдать насколько возможно
Змінено: Olga2009, July 14 2010 15:57
Оценить сообщение
 
Anna777
отіб рученьки та під поїздGrin
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
Olga2009 написал(а):
Grin)))) и вовсе не закрутила))) просто наши инженера на все руки закрыли форму с бюджетом а в ней и зимнее удорожание, и временные здания и сооружения, и риски... а деньги проплачены и отдавать не хоцца вот и пытаемся теперь оправдать насколько возможно


тогда густно очень.
ставьте в известность об этом директора, лучше письменно, так как шума будет много. а крайним будет сметчик, как обычно. т.е. ему прийдется выслушивать все матюки начальства и искать обоснование поступков других деятелей, которые, возможно, к моменту проверки работать не будут.
Оценить сообщение
 
Olga2009
директор в курсе. ждем-с... немного отвлеченный вопрос: кто как ведет себя в ситуации когда распоряжения руководства противоречат писанию ДБНа? что-то типа потом" разберемся"))
Оценить сообщение
 
Anna777
смотря какие распоряжения и смотря чем они грозят фирме... в такой ситуации не стоит тупо упираться рогом и говорить что этого деля низззяяя!!!))) нужно привести здравые аргументы, объяснить и расписать какими, например, штрафами это грозит предприятию, оно того стоит или нет...если директор не полный дурак, то задумается нужны ему эти судебные разбирательства и штрафы или нет...
Оценить сообщение
 
Olga2009
спасибо, но аргумент что лишние денужки просто снимут при проверке как-то уже и не аргумент вовсе....3
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
если сосвсем "повезет", то лишние денежки + штраф в двойном размере (см. статью 14 ЗУ "О ценах и ценообразовании")
Оценить сообщение
 
Anna777
Olga2009 написал(а):
спасибо, но аргумент что лишние денужки просто снимут при проверке как-то уже и не аргумент вовсе....3


значит точно дурак38... чудес в этом деле не бываетGrin
Оценить сообщение
 
MelTa
По поводу кто как делает: Объяснив директору что между "нам так надо" и "а так правильно" есть разница, взять черновик ( это может быть цена, объем, и т.д.)написанный директором ( или и т.д.) на основании которого делается "так надо", и по завершению работ сметчик хранит его (черновик) до возникновения вопросов.
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
Расценка на металлопластиковые трубы Консультации 3 March 26 2009 10:47
Метеллопластиковые окна Прибуток 5 August 31 2011 13:21
Как расценить демонтаж такого окна? Прочие вопросы 3 November 15 2011 15:55
Металлопластиковые окна Материалы 5 January 14 2013 12:54
Металлопластиковые витражи Общестрой 3 October 11 2013 10:43
Металлопластиковые окна Проблемы и решения 34 January 12 2016 21:03
Окна Общие вопросы 14 September 23 2018 10:32
Металлопластиковые окна и бухгалтерия Материалы 5 September 04 2020 12:52
Мансардные окна-какую расценку применить? Перші кроки 4 September 10 2022 12:02
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 23

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,411
bullet.gif Новий користувач: kpakveduk

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
222,634,351 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.41 сек. - 59 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)