05-11-2024 01:18
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 29.10.2024
Добрий день. підскажіть де знайти норму часу на навантаження сміття, гілля одноковшовим навантажувачем?

[off] 29.10.2024
як визначити середньомісячну зп по ЛК? дякую

[off] 24.10.2024
vkbzhru, Дякую

[off] 24.10.2024
Підкажіть, будьласка, розцінку на ремонт сколів бетоних плит

[off] 24.10.2024
Дина-Р, Доброго дня в експертизі проходило по КМ10-321-3

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Ірина - Добрий день! підкажіть, будь ласка, скинули ims з атрибутом тільки для читання, як відкрити таку модель в АВК?
Артем - Доброго дня. було застосовано к=1.3 згідно додатку Б пункту 4. замовник каже, що в цьому додатку говориться про меблі, які фізично не можливо пере...
Перегляд теми
» Для початківців » Перші кроки
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
Коэфиц. к Н1-Н2
Юрий1974
Добрый день коллеги!!! Подскажите пожалуйста, если я беру расценку Е9-39-2 и к ней применяю коеэф. 0,7 как демонтаж, внутри расценки в числ. параметрах я должен поставить 0,7 в Н1, 2, 3, 4, 5, 6???
Оценить сообщение
 
I
Н1-уже подрозумевает применение коэфициента ко всем ресурсам. А Н6 (материалы) нужно ставить 0
Оценить сообщение
 
Юрий1974
То есть только к Н1 и Н6?
Оценить сообщение
 
I
ДА). если Вы поставите 0,7 к Н1 и еще к Н2-Н5. то получится, что Вы понижаете эти показатели не на 0,7 а 2 раза по 0,7))
Змінено: I, June 17 2010 10:10
Оценить сообщение
 
Olga2009
Указания к применению
2.8 Расходы ресурсов на работы по демонтажу отдельных конструкций зданий и сооружений... при отсутствии указаний в технических частях Сборников РЭСН и необходимых норм на демонтаж могут определяться по нормам соответствующих Сборников РЭСН на производство этих работ без учета норм расходов материалов, учтенных нормами, с применением к нормам затрат труда рабочих-строителей, машинистов времени эксплуатации машин и механизмов, механизированных производственных приспособлений, которые применяются при демонтаже.
Т.е Н2=0,7
Н4=0,7
Н5=0,7 и удаляем все материалы
Змінено: Olga2009, June 17 2010 10:34
Оценить сообщение
 
I
Странно как-то в ИВК если поставить коэф. к Н1 и Н6 или просто выбрать демонтаж, то получается одно и тоже .а в АВК не так...3
Оценить сообщение
 
Anna777
а на счет Н6=0 при демонтаже металлоконструкций я не согласна, как можно демонтировать металл без материалов??Grin пропан нужно оставлять!!!!
и, кстати, если в ИВК выбираете автоматом демонтаж, а не сами ставите коэф., то похоже что так же, как и в ТКИСС разработчики предусмотрели это, остается в материалах пропан... наверное по этому и не сходится у вас...
Оценить сообщение
 
I
дак я чето не поняла, получается, что к Н5 применяется коэф. не 0,7 а 2 раза по 0,7 тоесть 0,49. Дак как правильно?3
Оценить сообщение
 
Anna777
prepod, Н6 не может при демонтаже металла равняться нулю!!!!
и кстати, были разъяснения где то по этому поводу...
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
чего ж не может, обнуляете все ресурсы, а затраченные на демонтаж кислород пропан выносите отдельной строчкой. ежели вы просто удалите все ресурсы, кроме кислорода и пропана, например, из расценки и увеличите их расход (что б факту соответствовало), то вы посягнете на самое святое - на НОРМУ!!!!!!!, со всеми вытекающими наказаниями ))))))
Оценить сообщение
 
Русскополянец
prepod написал(а):
Нет, Н2=0,7;Н3=0,7;Н4=0,7;Н5=0,7;Н6=0.

prepod, этот алгоритм не верен; Olga2009 также посоветовала не верно.
В Н4 коэффициент 0,7 не ставится!!!!!!!!
Хочу обратить внимание, что в указаниях к применению все написано доходчиво, только надо понимать правильно. Что интересно, разработчики програмы АВК тоже п.2.8 Указаний понимают не верно; это я к тому, что не каждый разработчик может быть сметчиком аж легко, как некоторые считают.
С Anna777 согласен - материал необходимый для выполнения демонтажа необходимо учитывать.
Оценить сообщение
 
I
и все таки обьясните мне не понимающему человеку, почему затраты труда машинистов уменьшаются не на 0,7 а на 0,49?? Получается что механизм какую-то часть времени работает без машиниста? Я чето не понялаSad
А если Н4 не ставить 0,7 , как написал Русскополянец, то тогда все впорядке)
Змінено: I, June 17 2010 11:15
Оценить сообщение
 
Olga2009
Согласна с тем что на демонтаж металла нужен пропан, но в том ли количестве что и на монтаж? Как следствие вопрос на сколько уменьшать? И естественно будет ли выгаданная сумма настолько велика, чтоб бадаться из-за нее с заказчиком?
Оценить сообщение
 
Русскополянец
I написал(а):
и все таки обьясните мне не понимающему человеку, почему затраты труда машинистов уменьшаются не на 0,7 а на 0,49?? Получается что механизм какую-то часть времени работает без машиниста? Я чето не понялаSad

В посте 12 я написал, что работу машинистов мы не трогаем - Н4 остается=1, так как в работе (затратах) машин и механизмов уже сидит работа (затраты)машинистов. Просто надо быть немного внимательней нам к своим знаниям, Вы же это знаете, как и я, и другие.
Оценить сообщение
 
I
спс, учтуSmile
Оценить сообщение
 
Olga2009
I, а почему вы думаете что затраты труда машинистов уменьшаются на 0,49? Мы отдельно применяем коэффициент к трудозатратам машинистов и отдельно а машино-часам механизмов
Оценить сообщение
 
I
не, ну я ничего не хочу применить, просто когда поставить все вышеперечисленные коэффициенты, то затраты труда рабочих уменшились на это 0,49 число))) (можете сами посмотреть). Вот я така сказать и интересуюсь почему..
Оценить сообщение
 
Olga2009
Для чистоты эксперимента поставила сначала н4=0,7 - трудозатраты уменьшились, потом н5=0,7- трудозатраты машинистов еще дополнительно уменьшились, посему с вышеуказанным утверждением согласна. Есть такое!
Оценить сообщение
 
Русскополянец
prepod написал(а):
I, расслабтесь. Делайте как я вам говорю, а на счет материалов требуемых на демонтаж скажу следуещее. Да, их конечно можно и нужно включать отдельной строкай, на я еще не встречал ни одного проверяющего, который бы их пропустил ссылаясь на тот присловутый п.2.8.
Господа корифеи сметного дела (Anna777,Русскополянец и.т.д.),взываю к вашему профессионализму. Когда люди на форуме обращаются с такими вопросами, давайте им давать объективные ответы (под их уровень). Ведь многие из наз (в том числе и я) могут "нагнуть" КРУшника, но не все. По сему, например советуете выносить отдельной строкой материалы на демонтаж, или трудоемкость машинистов оставлять не изменной по отношению к работе механизмов предупреждайте наших коллег о возможных последствиях и расскажите о способах решения этих последствий. А то I уже пару раз хочет 0,49 применить.
Ну, с богом Парася!18

Вы что прикалываетесь?
Вы считаете, что Ваш совет ставить в Н4 и Н5 коэф.0,7 правильно? С каких это размышлений подрядчик должен уменьшать затраты труда иашинистов дважды, страно...
КАКАЯ сложность в правильном чтении ДБН. А КРУ здесь причем? Тогда вообще нечего делать в строительстве и не только, потому что есть страшило - КРУ.
Оценить сообщение
 
Olga2009
prepod, а попробуйте сделать тоже самое, только в расценке Е9-39-2. До сих пор тоже была уверена в правильности применения коэффициентов3
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 11

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,412
bullet.gif Новий користувач: kabash7

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
222,753,920 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.37 сек. - 60 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)