01-11-2024 11:24
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 29.10.2024
Добрий день. підскажіть де знайти норму часу на навантаження сміття, гілля одноковшовим навантажувачем?

[off] 29.10.2024
як визначити середньомісячну зп по ЛК? дякую

[off] 24.10.2024
vkbzhru, Дякую

[off] 24.10.2024
Підкажіть, будьласка, розцінку на ремонт сколів бетоних плит

[off] 24.10.2024
Дина-Р, Доброго дня в експертизі проходило по КМ10-321-3

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Ірина - Добрий день! підкажіть, будь ласка, скинули ims з атрибутом тільки для читання, як відкрити таку модель в АВК?
Артем - Доброго дня. було застосовано к=1.3 згідно додатку Б пункту 4. замовник каже, що в цьому додатку говориться про меблі, які фізично не можливо пере...
Перегляд теми
» Питання та відповіді » Консультации
Тут был(и) 1 Гостей
Еленка
Подскажите пожалуйста как из расценки Р13-24-2 вычесть чел/часы работы сварочного аппарата, т.к. он не применяеться при устройстве каркаса. Заранее благодарна.
 
 Роздрукувати тему
Помогите
Valentin
Anuta написал(а):
SVETIKVRV написал(а):
Можно в договоре субподряда уменьшать прибыль и административные раходы (бюджетный объект)? Или нужно Сметуную документацию на субподрядчика делать 1:1 с генподрядной.


1:1 одно знакомое редприятие "наказали" на 360тысч. они на субподряд уменьшали прибыль и админ, как объяснило кру формы не должны отличаться,


БРЕД!!!
Только прямые затраты не должны отличаться.
Т.е., как и материал, за что купил, за то и продал.
Как я его поставлял и мои ЗС -вопрос десятый, но документально обоснованный.
ОПР, ПРИБ, АР есть прочие, косвенные расходы.
О них можно говорить неделями.
КРУ не сумеет в этой части мыкнуть ни слова, если есть обоснование.
Указ дал = сними и радуйся -их девиз. Они есть тупоголовые ГАИ-шники...
Боритесь, доказывайте, только помните - "все уже украдено до нас" (Кавказская пленица).
Змінено: Valentin, January 16 2011 21:25
Оценить сообщение
 
Wanderer
У субподрядчика и генподрядчика разные структуры , разные админ и общепроизводственные расходы и очень часто бывает разная система налогообложения, прибыль тоже их право брать такую,какую субподрядчику пропустит генподрядчик- для субподрядчика заказчиком является генподрядчик, все с ним должен согласовывать. Какие могут быть 1 в 1???
Оценить сообщение
 
Valentin
Wanderer, +100, я за Вами давно наблюдаю.
Спасибо за реальность....
Оценить сообщение
 
Leana1407
Если у генподрядчика и субподрядчика " разные структуры , разные админ и общепроизводственные расходы и очень часто бывает разная система налогообложения, прибыль ", то на работы ,которые выполняет субподрядчик составляется отдельный КБ-2в, а на работы,которые выполняет генподрядчик -тоже отдельный, с разными показателями ОПР,ПР и АР. Оба акта объединяются под общую справку КБ-3.
Подтвердить пока,что какими-то нормативными документами не могу, но поищу... Мы во всяком случае на бюджетных объектах поступали так и вопросов не возникало.
Оценить сообщение
 
Wanderer
Valentin 062-q. У меня простой принцип- мне помогали добрые люди, когда я ничего не знал, теперь есть небольшой опыт- я помогаю по мере возможности.
Оценить сообщение
 
Leana1407
Если договорная цена была подписана с показателями генподрядчика, то и в этом случае 1 в1, только субподрядную закрыть с показателями генподрядчика и разницу генподрядчику возместить процентом услуг за генподрядные работы, согласно договора.
Оценить сообщение
 
Wanderer
Leana1407 написал(а):
Если у генподрядчика и субподрядчика " разные структуры , разные админ и общепроизводственные расходы и очень часто бывает разная система налогообложения, прибыль ", то на работы ,которые выполняет субподрядчик составляется отдельный КБ-2в, а на работы,которые выполняет генподрядчик -тоже отдельный, с разными показателями ОПР,ПР и АР. Оба акта объединяются под общую справку КБ-3.
Подтвердить пока,что какими-то нормативными документами не могу, но поищу... Мы во всяком случае на бюджетных объектах поступали так и вопросов не возникало.

Это при трехстороннем договоре
Оценить сообщение
 
Wanderer
Leana1407 написал(а):
Если договорная цена была подписана с показателями генподрядчика, то и в этом случае 1 в1, только субподрядную закрыть с показателями генподрядчика и разницу генподрядчику возместить процентом услуг за генподрядные работы, согласно договора.

Допустим, система налогообложения одинаковая у подрядчика и заказчика, допустим прибыль устраивает обоих. А как быть с админ затратами и общепроизводственными? А если у субподрядчика возникают другие затраты(коммандировки, перевозка рабочих)?
Оценить сообщение
 
Leana1407
Wanderer, В любом случае -ориентир -подписанная ДЦ между Заказчиком и Генподрядчиком. Если Генподрядчик предусмотрел эти расходы в ДЦ,(даже при двухстороннем договоре, все равно ведь предполагал брать субподрядчика)тогда нет проблем -пусть включает эти затраты в суб и генподрядные акты. Если не предусмотрел, то или доказывать Заказчику эти расходы со всей бумажной волокитой или,если заказчик откажется скорее всего оплачивать из своих средств
Оценить сообщение
 
Leana1407
Хотя, если двусторонний договор, и в генподрядных актах никак не обозначать субчиков ,то, пожалуй субподрядный договор можно заключить на любых условиях (лишь бы не превысить лимит).Smile
Но у нас бывали случаи. Договор двусторонний,а заказчик в курсе,что мы берем субподрядчика и тогда лучше всего 1в1, спать спокойнее.
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
Leana1407 написал(а):
Но у нас бывали случаи. Договор двусторонний,а заказчик в курсе,что мы берем субподрядчика и тогда лучше всего 1в1, спать спокойнее.


есть смысл тогда работать?
Оценить сообщение
 
Leana1407
Генподрядный % оговорить в договоре. А там решайте есть смысл или нет...Smile
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
по поводу генподрядного процента на этом форуме боев было немало. если интересно, воспользуйтесь поиском. много интересного можно увидеть.
Оценить сообщение
 
Valentin
провокатор из универсама -звучит!27
Оценить сообщение
 
Еленка
КРУ обосновывает завышения таким образом 65,55 маш/ч х 1,2 = 78,66 чел/час завышения на 100 м2Frown
Оценить сообщение
 
ksilit
дайте КРУ посчитать, там на 100 м2 всего то 1,311 часа
подарите им калькулятор
ДБН на машины пусть откроют и посмотрят, на перевозку и ремонт 0,02 часа всего...откуда 1,2 ?
Змінено: ksilit, January 17 2011 14:03
Оценить сообщение
 
Еленка
78,66 трудозатрат
Оценить сообщение
 
ksilit
посмотрите расчет в АВК стоя на стройке Shift+W в машинистах прочерк стоит
запросите обоснование, ведь они (КРУ) от чего то отталкиваются ведь?
ksilit приєднав зображення:

zp.jpg
[53.99]
Змінено: ksilit, January 17 2011 14:06
Оценить сообщение
 
Еленка
!!!!!!!
Еленка приєднав зображення:

11111111111.jpg
[410.75]
Оценить сообщение
 
ksilit
может быть о разном говорим....откуда КРУ взяло 1,2 чел/часа на 1маш/час
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
помогите разобраться в ошибке Прочие вопросы 3 October 16 2006 09:57
Помогите!!!! ресурс.смета Проблемы и решения 2 February 20 2007 03:15
Профессионалы, помогите бухгалтеру!!!! Перші кроки 3 June 14 2007 09:38
Помогите найти ВНиРы Проблемы и решения 4 August 17 2007 10:36
ПОМОГИТЕ!!!СМЕТЧИКИ!!! Прочие вопросы 3 September 03 2007 14:01
Помогите в оценке проектов по слаботочке! Проектные работы 1 October 12 2007 12:08
Плиз помогите: нормы расходов материалов на изготовление кирпича Материалы 2 October 16 2007 12:15
Помогите непрофессионалу, пожалуйста Общепроизводственные расходы 4 November 29 2007 12:05
Помогите разобратся как правильно расчитать стоимость проэкта Перші кроки 4 February 26 2008 19:52
Помогите пожалуйста! Проблемы и решения 34 March 13 2008 15:07
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 24

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,411
bullet.gif Новий користувач: kpakveduk

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
222,636,657 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.42 сек. - 61 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)