28-11-2024 20:55
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 27.11.2024
Нет, дякую за роз'яснення.

[off] 27.11.2024
матеріалами та обладнанням одного суб'єкта господарювання (тобто Замовник і Підрядник - одна юридична особа) і підстав виокремлювати матеріали немає.

[off] 27.11.2024
форми КБ-2в та довідки про вартість не включається, а передається підряднику за окремим актом. Раніше була форма М-15а. У випадку виконання робіт господарським способом роботи виконуються силами та

[off] 27.11.2024
Відображати в актах давальницьку сировину та матеріали можливо лише при виконанні підрядних робіт шляхом проставляння позначки "поставка Замовника" у вартості матеріалу. Обладнання Замовника до

[off] 27.11.2024
Ксима, при будь-якому виді виконання робіт КБ-2в не є підставою для списання матеріалів та обладнання. Підставою для бухгалтерського обліку є звіт відповідальної особи (виконроба, майстра).

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Сергій - Як вивисти в АВК розгорнутий розрахунок №1 Заробітня плата та інші супутні витрати? для податкової
Мария - Доброго дня. Хтось може підказати середньомісячну тривалість робочого часу з 10.11.24 року?
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Перегляд теми
» Питання та відповіді » Задай вопрос КРУ
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
КРУ проверяет работу механизмов
Greendumb
Здравствуйте!
Прошу помощи!!!
Ситуация следующая:
Коммунальное предприятие, занимающееся наружным освещением города проверяет КРУ.
Основное направление проверки - материальные затраты (материалы, машины и механизмы).
Предприятие выиграло тендер на текущий ремонт сетей наружного освещения,
смету утвердили, договорная цена твердая. Все расценки по ДБН, лишних машин и механизмов
в расценках нет (все машины, которые есть в смете есть в нашем автопарке)
Работы выполнялись в рамках технической спецификации и в пределах договорной цены.
Проверка установила, что количество маш.-часов по актам КБ2в превышает фактическое время работы автомобилей.
Это нарушение и стоит вопрос о наложении штрафа. Но проблема в том, что работы сдавались и принимались
по фактическим объемам (штуки, километры, единицы) и, естественно, никто трудозатраты при этом не считал.
Весь объем работ фактически выполнен, расценки на протяжении договора не менялись (т.к. договор тендерный).
Как поступить в данной ситуации? Корректно ли в данном случае сравнивать нормативные и фактические показатели?
Заранее благодарен!
Оценить сообщение
 
Greendumb
Твердая
Оценить сообщение
 
Владлен
КРУ не право.ПЕРВОЕ: Твердая договорная цена, составленная по всем канонам ДБН Д.1.1-1-2000. Если это так - никто не должен считать машиночасы. Здесь нужно дать ответ КРУ твердо.
Насчет "В КБ2 надо указывать фактическое время работы автомобилей. Могут штрафонуть" - это вообще не понятно откуда и что в случае твердой договорной цены и недопустимо при динамичной.
Привожу Выписку из Письма Госстроя
Л И С Т

15.05.2003 N 7/2/447


Про надання роз'яснення
щодо заповнення типових форм N КБ-2в
............................
(1.) Відповідно до пункту 3.3.8 Правил визначення вартості
будівництва (ДБН Д. 1.1-1-2000) взаєморозрахунки
за обсяги виконаних підрядних робіт провадяться у відповідності з
порядком, встановленим у контракті та за договірною ціною,
погодженою сторонами (п. 3.3.2 ДБН Д. 1.1-1-2000), розрахованою на
підставі затвердженої в установленому порядку проектно-кошторисної
документації, в якій визначені об'єми робіт, що підлягають
виконанню.

При динамічній договірній ціні вартість прямих витрат при
взаєморозрахунках за обсяги виконаних підрядних робіт визначається
на підставі НОРМАТИВНИХ ВИТРАТ ТРУДОВИХ і МАТЕРЫАЛЬНО- ТЕХНЫЧНИХ РЕСУРСЫВ (!!! ПОКАЖИТЕ ЭТО кру) виходячи з фізичних об'ємів виконаних робіт та уточнених
цін ресурсів, передбачених в договірній ціні (п/п. 3.3.10.1 ДБН
Д.1.1-1-2000) .
Внимательно ознакомтесь с этим Письмом и на егго основании аргументированно возразите КРУ. Если нужно срочно позвоните Пономаренко Ирине Борисовне в Госстрой (Или Губеню Петру Ивановичу -надеюсь, они Вам свое Письмо подтвердят.
Оценить сообщение
 
Greendumb
Спасибо ОГРОМНОЕ! Будем отстаивать свои права!
Оценить сообщение
 
Wanderer
Упс,сори А как они определили фактические показатели?
Оценить сообщение
 
Greendumb
По путевым листам
Оценить сообщение
 
Greendumb
Подскажите пожалуйста, может есть еще несколько нормативно-правовых актов, которыми можно "отбиваться". Это для успокоения души и директора.
Оценить сообщение
 
Wanderer
Замены механизмов на более мощные с большей производительностью не было? Какие именно "режут" из каких расценок?
Оценить сообщение
 
Greendumb
Все по госстрою, машины не заменяли - лишние выкидывали. Хотелось бы объективно оценить ситуацию вцелом а не по конкретным расценкам (расценки утверждены заказчиком и к ним у КРУ претензий нет, так как проверяют бухгалтера, которые далеки от строительства впринципе и норм в частности)
Спасибо за такое внимание к моей проблеме!
Оценить сообщение
 
ElenaL
По факту не использовали ли Вы машины с большей производительностью если использовали то сошлитесь на это в объяснениях по фактическому уменьшению маш.час.
Оценить сообщение
 
Greendumb
Было и такое: в расценке сидит бортовой автомобиль, а фактически работа производилась на автовышке, и сумма машиночасов всех автомобилей за период больше чем в ведомости ресурсов. Но их позиция такова: если бортовой отъездил меньше - значит это превышение объемов, а если вышка отработала в 3 раза больше чем по норме, это никого не интересует.
И когда мы все научимся работать по ДБНу Grin
Оценить сообщение
 
ReViT
Проблема нашлепать путевых листов что-ли?.. Крушникам вообще чем меньше документов предоставляешь - тем лучше.. Поклянчат и успокоятся.. Таким макаром они скоро ведомости выдачи зар.платы проверять начнут...
Оценить сообщение
 
АБорис
Один большой минус в Вашей ситуации, что Ваша организация "Коммунальное предприятие"
Оценить сообщение
 
SaNata
ReViT написал:
Крушникам вообще чем меньше документов предоставляешь...

КРУ переименовали в Государственную финансовую инспекцию! Интересно, с какими функциями и полномочиями?
Оценить сообщение
 
АВК
ГАИ и ГФИ - близнецы-братья, с вытекающими из этого последствиями (шутка).
Оценить сообщение
 
АБорис
...доля истины
Оценить сообщение
 
РЕВИЗОРЪ
Greendumb написал:
больше чем по норме, это никого не интересует.

не мы такие - жизнь такая (с)Wink



ReViT написал:
Проблема нашлепать путевых листов что-ли?.. Крушникам вообще чем меньше документов предоставляешь - тем лучше.. Поклянчат и успокоятся..

Однако. Странно читать о «нашлепать», а ума хоть в учет бухгалтерский это всунуть хватит?)))


ReViT написал:
Таким макаром они скоро ведомости выдачи зар.платы проверять начнут...

Прискорбно отмечу, что пока еще не проверяем, но скоро скорее-всего будем, по настойчивым просьбам всевозможных правоохранительных органов.










Пришел! Увидел! Нафлудил!
Оценить сообщение
 
РЕВИЗОРЪ
SaNata написал:
ReViT написал:
Крушникам вообще чем меньше документов предоставляешь...

КРУ переименовали в Государственную финансовую инспекцию! Интересно, с какими функциями и полномочиями?


http://www.dkrs.gov.ua/kru/uk/publish/article/73146

п.6. пп.13)
раньше звучало - встречные в организациях, которые имели взаимоотношения с контролируемым объектом,теперь просто с целью подтверждения операций на контролируемом объекте.
то есть, на примере строительства - проверять все уровни "субподрядчиков" и "поставщиков".26










Пришел! Увидел! Нафлудил!
Оценить сообщение
 
DIMA-050
проверять все уровни "субподрядчиков" и "поставщиков".26

И как себе это представляют граждане пррроверяющие?
На самом деле даже подрядчика нет возможности принудить выдавать крушникам какие-нибудь документы, только на основании доброй воли и желания дальше работать с заказчиком возимся с проверками, и кроме копий актов субподряда или копий накладных - никогда ничего больше не даю. Все остальные "пожелания" - нахрен.
А тут - прямо лафа крохоборам и паразитам намечается??? и раком стань, и штаны сыми?
Оценить сообщение
 
kotivan3
И самое замечательное и печальное, что найдутся энтузиасты:"Проверьте! Мы ж сама лояльность!"










В пучинах сумрачных расчета блуждать была ему охота...
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
Ищешь постояную работу? Ищу/предлагаю работу 2 June 07 2007 17:03
Замена механизмов (в расценках) на ручной труд. АВК 2.5-6 Проблемы и решения 15 January 21 2008 16:06
Предлагаю/ищу работу Ищу/предлагаю работу 38 March 24 2008 09:28
Ищу работу. Ищу/предлагаю работу 1 April 10 2008 15:44
Ищу работу Ищу/предлагаю работу 1 April 10 2008 19:42
Замена механизмов Перші кроки 5 April 25 2008 22:03
Хороший специалист ищет работу! Ищу/предлагаю работу 6 May 03 2008 18:46
Ищу работу Ищу/предлагаю работу 2 November 28 2008 10:05
ищу работу сметчика в Донецке Ищу/предлагаю работу 1 December 11 2008 09:51
ищу работу Ищу/предлагаю работу 1 January 07 2009 22:12
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 16

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,412
bullet.gif Новий користувач: kabash7

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
224,293,464 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.64 сек. - 60 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)