Наша организация составила смету не ремонт мягкой кровли.
Локальная смета
Н15=1,2
____________________________________________________
Р8-17-1 - Вiдновлення покрiвель по iснуючому рулонному
покриттю методом пiдплавляння рулонного
матерiалу типу "Гласбiт" газопламеневими
пальниками, покриття одним шаром з додатковим
шаром [площею 30 м2] на замiну ушкоджених
дiлянок iснуючого покриття
____________________________________________________
Е12-21-1 - Грунтування основ iз бетону або розчину пiд
К Н2=1,15 водоiзоляцiйний покрiвельний килим
____________________________________________________
Р8-25-6 Улаштування з листової сталi примикань до
кам'яних стiн
____________________________________________________
Заказчик утверждает что , я взял коэф. Н2=1,15 неправомерно, ссылаясь на то что два
коэффициента в локальной смете применять нельзя, а если даже применить расценку с Нового строительства то коеф. с РЭСНр Приложение 2 к нему неподходит . Даже когда я дал прочитать в техчасти указаниях по применению
РЭСНр пункт.2.4 и 2.5. Это ее не удовлетворило. ПОДСКАЖИТЕ как быть? Или может я чего то недапонял?
Зарплата по моим записям, которые не есть истина в последей инстанции (вполне возможно, где-то и ошибка вкралась):
01.01.2001 400
01.01.2002 600
01.01.2003 600
01.01.2004 800
01.01.2005 800
01.04.2005 1000
01.03.2006 1500
01.01.2007 1800
01.04.2008 2300
Anna777 написал:
здесь с заказчиком решать надо вопрос и договор смотреть, что вы в нем прописали, почему з/п больше 2300, сли из-за условий работ, то уже никаких коэф....это просто наглость уже с вашей стороны будет)))
Я уже обсуждала этот вопрос на форуме, но с подрядчиками так точки и не расставлены. В "протоколі узгодженняя середньомісячної заробітної плати робіт з реконструкції..." З/пл. 2900 грн. для розр.3,8, у зв*язку з складними умовами виконання будівельно- монтажних робіт та складними конструкціями цегляної кладки.
Подрядчик применяет и Н2, Н5=1,15 (если "Е") и Н15, Н16=1,06 (Прил.Г. п.7) на наружные работы; и Н15, Н16=1,2 на Эксплуат. зд-е.
При этом на наше возражение по поводу применения Н15,3Н16 (все остальные коэф. мы пропускаем), у них ответ: "Мы имели в виду "складні умови"- это то, что мы работали в праздничные дни и в 2 смены (сжаты сроки строительства) и поэтому имеем право применить дополнительно Н15,Н16=1,2.
Говорят, что з/пл.2300 это при обычных условиях, поэтому ее повышение, говорит лишь о сжатых сроках..., а не подразумевает последующее не применение коэф. 1,2.
Ну никак не можем договориться! Объект не бюджетный.
Еще одно- В ДБН Д2.2-46-99 п.1.1.26 а) К=1,1 для эксплуат. зд-й. Как я понимаю для "Реконструкции..." в эксплуатируемых зд-х прим. К=1,1, а не 1,2?
Помогите разобраться в этих 2-х вопросах. Спасибо!
ribka, можно пойти другим путем, не упираясь только в правильность и необходимость применения всяческих коэф. сделать следующее - по осноным выполняемым работам вывести стоимость 1м3, 1м2 и т.д. и сравнить с рынком, сделав поправку на вашу сложность процентов на 20, если единичные стоимости окажутся в пределах рыночных цен, значит все хорошо, а если намного выше, то ни о каких повышающих коэф. не может идти речь!!!
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!)
Anna777 написал: ribka, можно пойти другим путем, не упираясь только в правильность и необходимость применения всяческих коэф. сделать следующее - по осноным выполняемым работам вывести стоимость 1м3, 1м2 и т.д. и сравнить с рынком, сделав поправку на вашу сложность процентов на 20, если единичные стоимости окажутся в пределах рыночных цен, значит все хорошо, а если намного выше, то ни о каких повышающих коэф. не может идти речь!!!
Спасибо, объект большой, но можно взять некоторые расценки, хотя объект большой и думаю подрядчик будет опять против.
ribka, но есть ведь основные работы 1м3 кладки, 1м2 кровли, 1м2 фасада, 1т из-я и м-жа металлоконструкций ( это к примеру, я ведь не знаю что у вас за работы), по конструктивам считайте...
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!)
ribka написал:
у них ответ: "Мы имели в виду "складні умови"- это то, что мы работали в праздничные дни и в 2 смены (сжаты сроки строительства) и поэтому имеем право применить дополнительно Н15,Н16=1,2.
В соответствии со статьей 54 «Кодекса законов о труде Украины» (с изменениями) ночным считается время с 10 часов вечера до 6 часов. При работе в ночное время установленная продолжительность работы (смены) сокращается на один час.
Согласно статье 108 «Кодекса ...» работа в ночное время оплачивается в повышенном размере, установленном генеральным, отраслевым (региональным) соглашениями и коллективным договором, но не ниже 20 % тарифной ставки (оклада) за каждый час работы в ночное время.
а разбить скажем локалку на 2 раздела
1.Обычное время
указать работы и объем
2.Выходные и праздничные
указать работы и объем и на этот раздел поставить не Н15,Н16=1,2, а Н24,Н25=1,2 , т.е. увеличить тариф на 20%
мало того все повышающие должны быть отражены в ПОС имеется ввиду условия
ribka написал:
у них ответ: "Мы имели в виду "складні умови"- это то, что мы работали в праздничные дни и в 2 смены (сжаты сроки строительства) и поэтому имеем право применить дополнительно Н15,Н16=1,2.
Не могу пройти мимо. Работа в праздничные дни и в 2 смены - это вопросы организации строительства.Подрядчик именно образом организовывает выполнение стоительно-монтажных работ. Так за что платить ему коэфф? предложите ему не работать в праздничные и выходные дни, а для того чтобы вложиться в установленные сроки предложите ему увеличить кол-во рабочих на объекте в 3, 4 раза, в 10 раз. И если хочет пусть работает по пол-дня. Не хочет? Передайте часть работ другому подрядчику. Возьмите еще подрядчика. Есть и другие способы уменьшения сроков строительства. Только в одном случае подрядчик имеет право на эти коэфф. если это предусмотрено ПОСом. Нагрузите своего юриста - это хозяйственный вопрос,и наверняка урегулирован Хозяйственным кодексом.
Ksilit, дело в том, что весь предыдущий год принимались от подрядчика акты с прим. К=1,2 (проверял др. человек, не буду говорить плохо...), можете себе представить, как мне теперь доказать обратное.
Еще одно- В ДБН Д2.2-46-99 п.1.1.26 а) К=1,1 для эксплуат. зд-й. Как я понимаю для "Реконструкции..." в эксплуатируемых зд-х прим. К=1,1, а не 1,2?
Помогите разобраться
3.3.12 Независимо от вида договорной цены и способов взаиморасчетов при выявлении в расчетах за выполненные работы (формы № КБ-2в «Акт приемки выполненных подрядных работ» и № КБ-3 «Справка о стоимости выполненных подрядных работ и затратах», которые были соответственно оформлены и оплачены за предыдущие пе-риоды) бесспорных ошибок и нарушений действующего порядка определения стоимо-сти строительства общая стоимость выполненных подрядных работ подлежит уточне-нию с момента выявления указанных ошибок
Наш ДБН
3.3.12 Независимо от вида договорной цены и способов взаиморасчетов при вы-явлении в расчетах за выполненные работы (формы № КБ-2в «Акт приемки выполнен-ных подрядных работ» и № КБ-3 «Справка о стоимости выполненных подрядных работ и затратах», которые были соответственно оформлены и оплачены за предыдущие пе-риоды) бесспорных ошибок и нарушений действующего порядка определения стоимо-сти строительства общая стоимость выполненных подрядных работ подлежит уточне-нию с момента выявления указанных ошибок.
ribka написал:
Спасибо, а не подскажите где такой пункт прочитать.
А по поводу коэфф. для "Реконструкции..." в эксплуатируемых зд-х прим. К=1,1, а не 1,2?
Смотрите пункт 1.1.26а Технической части Сборника 46: при определении ресурсов на производство работ в эксплуатируемых зданиях всех назначений к нормам затрат труда рабочих-строителей и нормам времени эксплуатации машин, приведенным в сборниках РЭСН, применяется коэффициент 1,1.
Wanderer, спасибо, но меня смущает что в указ. по Прим. Сб.46 п.2.6 ссылаются на "Приложение Г" вцелом, а в ДБН Д.2.2-46-99, как я понимаю только на п.7 и 7.1 "Приложения Г", а остальные коэф. по п. а), б), в), г), д).
Просто хотела убедиться права ли я. По тому как подрядчик берет к=1,2 при реконструкц. в эксплуатир.зд-и.
ribka написал:
Wanderer, спасибо, но меня смущает что в указ. по Прим. Сб.46 п.2.6 ссылаются на "Приложение Г" вцелом, а в ДБН Д.2.2-46-99, как я понимаю только на п.7 и 7.1 "Приложения Г", а остальные коэф. по п. а), б), в), г), д).
Просто хотела убедиться права ли я. По тому как подрядчик берет к=1,2 при реконструкц. в эксплуатир.зд-и.
Тоже смущает, что в п.1.1.25 ресурсы на возведение новых конструктивных єлементов в реконструируемых зданияж , НЕЗАВИСИМО ОТ УСЛОВИЙ ПРОИЗВОДСТВА РАБОТ, следует определять по соответствующим РЭСН с применением усреднённых коэф к затратам труда рабочич К=1,15
И ниже написано, что ОДНОВРЕМЕННО с вышеуказанными коэффициентами возможно применение дополнительных коэф, учитывающих усложнённые условия выполнения работ, приведённых в п.1.1.26 ( а в подпункте "а"-К=1,1)
Понятнее было бы, если бы эти пункты были в общих указаниях к РЭСН, а не в сборнике Е-46!
Как я поняла, при реконструкции можно применять К=1,15 и К=1,1- при пользовании ресурсов из Р,Е (кроме Е46). Только правильно ли, если некоторые работы взяты из Р?
![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
25.11.2024
![[on]](../infusions/shoutbox_panel/sh_online.png "Online")
25.11.2024
