Доброго всім дня. Розтолкуйте мені будь-ласка таку ситуацію: подали на експертизу кошторис, експертиза робить зауваження щодо демонтажних робіт (демонтаж вікон, дверей, труб опалення, каналізації ....) це поточний ремонт. Зауваження в тому що вона вказує на те щоб приміняти до демонтажних робіт по збірнику Р пониж коеф. 0.4 так як вихід придатних матеріалів не відбувається а йде все як сміття. В тех часті про це нічого не вказано. Навожу приклад: Р15-1-1 розбирання трубопроводів (експертиза каже що якщо все йде як сміття потрібно з коеф.0.4)
По составу работ р15-1-1 идет с сохранением материалов. Но согласно тех части, а также было разъеснение в ЦО Вы можете брать расценку по монтажу с коэф.0,4 но не к демонтажу применять 0,4 как хочет экспертиза.
Вот вам ответ из ЦО
[spoiler]Предприятие выполнило большой объем сантехнических работ по замене стояков отопления и водоснабжения, а также трубной разводки в подвалах городских зданий, финансирование осуществлялось за счет средств городского и областного бюджетов.
Учитывая, что застройка микрорайонов производилась в 1970 - 1974 годы и за время эксплуатации трубы пришли в полную негодность, производилась полная разборка всех трубопроводов и замена металлических труб на полиэтиленовые.
В договорных ценах и актах приемки выполненных подрядных работ стоимость разборки трубопроводов из водогазопро-водных труб определялась по нормам 15-1-1 - 15-1-3 РЭСНр.
При проверке управления капитального строительства областным КРУ было установлено, что трубы в дальнейшем не использовались, а следовательно стоимость работ по их разборке следовало определять по соответствующим нормам на их прокладку с применением коэффициента К = 0,4 к нормам трудовых и материально-технических ресурсов. Тот о трубы находились в эксплуатации более 30 лет и к даль-ему использованию не были пригодны, во внимание не был принят.
Убедительно просим ответить, правы ли работники областного КРУ, по актам проверки которых была удержана разница в стоимости разборки труб?
Работники областного КРУ правы, так как при определении стоимости ремонта нормы РЭСНр Сборника 15 «Внутренние санитарно-технические работы» 15-1-1 - 15-1-3, 15-2-1 - 15-2-3 могут в том случае, когда в соответствии с проектной капитальный ремонт (или согласно дефектному акту при текущем ремонте) предусматривается разборка трубопроводов с сохранением труб, арматуры и фасонных частей, находящихся в удовлетворительном состоянии и пригодных для повторного применения (порядок определения стоимости конструкций, изделий и материалов, пригодных для повторного применения, изложен в п.2.4.11 ДБН Д. 1.1-1-2000). С учетом этого, в составе работ группы 1 «Разборка трубопроводе из водогазопроводных труб» предусмотрены соответствующие такой работе операции:
1. Снятие труб и креплений.
2. Свертывание арматуры.
3. Проверка и очистка труб от накипи.
4. Отбор и складирование труб и фасонных частей.
Суммарная трудоемкость указанных операций для труб разных диаметров (до 25 мм, до 40 мм, до 50 мм) на измеритель 100 м составляет соответственно 54,78; 72,60; 100,65 чел.-ч.
В случае, если трубы за время эксплуатации пришли в негодность и производится полная разборка трубопроводов без сохранения труб, арматуры, фасонных частей, а следовательно, не выполняются операции по приведению полученных от разборки материалов и изделий в пригодное для повторного использования состояние, то есть вы-полняются только демонтажные работы по более простой технологии и с другими трудозатратами, нежели это предусмотрено нормами РЭСНр 15-1-1 - 15-1-3, 15-2-1 - 15-2-3, применять указанные нормы неправильно.
В этом случае следует руководствоваться п.2.6 «Указаний по применению ресурсных элементных сметных норм на ремонтно-строительные работы» (ДБН Д. 1.1-4-2000), а именно подпунктом в), согласно которому расход ресурсов на работы по демонтажу внутренних сетей водопровода, канализации, водостоков, отопления, вентиляции, электроснабжения, газоснабжения (при отсутствии необходимых норм в РЭСНр) определяется по соответствующим нормам на их монтаж с применением к нормам затрат труда рабочих, занятых на ремонтно-строительных работах, машинистов, времени эксплуатации строительных машин и механизмов, механизированных производственных приспособлений, применяемых при демонтаже, коэффициента 0.4.
С учетом указанного коэффициента трудоемкость демонтажа трубопроводов водоснабжения из стальных водогазопроводных труб на измеритель 100 м составляет:
нормы 15-15-1 - 15-15-3 (0 до 25 мм) - 63,56 чел.-ч х 0,4 = 25,42 чел.-ч;
норма 15-15-6 (0 50 мм) - 81,66 чел.-ч х 0,4 = 32,66 чел.-ч
(соответственно 54,78 чел.-ч и 100,65 чел.-ч по нормам 15-2-1; 15-2-3, в которых предусмотрена разборка трубопроводов указанных диаметров с сохранением труб, арматуры и фасонных частей и приведением их в пригодное для повторного использования состояние).[/spoiler]
Да трудно спорить с експертизой, п.2.6.указаний ремонтных сборников - за отсутствием необходимых норм на демонтаж применять на монтаж с коэф. Если норма Р15-1-1 в составе работ содержит очистку, сортировку, то в демонтаже окон - выламывание, и нет очистки и прочего. Да и коеф. демонтаж дерев. изделий - 0,8.
А як бути на рахунок вікон та дверей? Як я зрозумів любі роботи по демонтажу без збереження придатних матеріалів розцінюються як на монтаж тільки з понижуючим коеф. на демонтаж згідно вказівок до застосування?
iraira написал:
Да трудно спорить с експертизой, п.2.6.указаний ремонтных сборников - за отсутствием необходимых норм на демонтаж применять на монтаж с коэф. Если норма Р15-1-1 в составе работ содержит очистку, сортировку, то в демонтаже окон - выламывание, и нет очистки и прочего. Да и коеф. демонтаж дерев. изделий - 0,8.
kolisnyk просто внимательно читайте состав работ и техчасть, а двери и окна демонтируйте и передайте заказчику , пускай он думает, как списать- на мусор или дрова
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
21.11.2024
