Нет, ви плутаєте акт обстеження і ДА. ДБН А.2.2-3:2014 8.4 - об'єми робіт в ДА мають бути. цим документом ви підміняєте розробку повної ПД. питання те саме - хто обстежує, планує роботи
дефектування об'єктів. А форма дефектного акту з Настанови - це дещо. Вважаю, що перш за все у дефектному акті повинні бути перераховані всі недоліки об'єкту обстеження, а вже потім перелік робіт,
k_3, на мій погляд, кошторисник може підписувати дефектний акт лише у складі комісії, якщо є співробітником підприємства будівлі якої обстежують, або працівником підприємства, якому делегували
k_3, посилання на статтю з підбіркою огляду законодавства щодо дефектних актів https://radnuk.com .ua/voiennyj-stan/ defektnyj-akt-skas uvaly-doslidzhuiem o-rizni-formy-defe ktnoho-akta/
Встретился с товарищем. И он рассказывает сказку…
Заказчик говорит, что командировочные затраты не компенсируются подрядчику в случае выполнения демонтажных работ, так как командировочные оплачиваются при выполнении работ сложности больше 3. Как в первом так и во втором случае мотивация заказчика – работы связанные с применением неквалифицированных рабочих и их можно взять (найти) по месту выполнения работ (местных). Мне, и не только мне, кажется, что это бред. Почему?
1. Исходя из законодательной базы оплаты командировочных – регламентации оплаты командировочных затрат от сложности работ не существует.
2. Исходя из логики – строительная фирма должна уволить (или отправить в отпуск за свой счет своих «неквалифицированных» рабочих), а искать где-то на вокзале или в Молдавии других.
3. Если даже принять эту точку зрения как официальную, то еще есть «наполнение» РЭСН и разряд работ 3 определяется, как средний между 5-ым и 1-ым (как пример) , т.е. для этого еще надо ЕНиРы знать, хотя бы ориентироваться.
Но удивляет еще одно событие. В подрядчике на должность начальника СДО принят специалист, который поддерживает эту точку зрения, при этом очень афишируя перед руководителем «неправоту (ошибку)» своего подчиненного.
Как бы я хотел «подержаться за горло» - поставить таких умников на то место какое они заслуживают, а способности для этого у меня нашлись бы.
Этот вопрос ко мне не имеет никакого отношения с точки зрения де-юре, но «за Державу обидно». Карьеристы, плохо кончите!!!!!!!!
Уважаемые форумчане, прошу дать свою оценку оплаты командировочных с точки зрения ценообразования в нашем случае и более того - морали по отношению к нач. СДО.
Заказчик на что то ссылается? закон, нормативный акт, другое или "я так сказал".
что бы найти местных рабочих, то же надо время. мало того, демонтаж демонтажу рознь. может там конструкции и не дай бог пришибет кого то(при неправильном демонтаже).
Может предложить заказчику самому сделать демонтаж, подготовить вам площадку?
Я так понимаю, что речь идет о бюджетном строительстве? Если это так, то аргументы Заказчика в отношении НЕ выплаты командировочных – сущий бред, не требующий никаких комментариев! Это первое. Второе: эти командировочные должны быть у Заказчика в сводном сметном расчете (или, например, в ведомости затрат на кап.ремонт). Естественно, при подготовке договора подряда Подрядчик должен был их включить в свой расчет ДЦ. (жаль, что таких подробностей нет в сообщении Русскополянца). Все к тому, что все решают на берегу, а не в бурхливому морі бізнесу! И снова, естественно, если командировочные в ДЦ не включены, то тогда работай без них. Но, что очень важно, и не только без них, но и без недолугого начальника СДО, со знаниями основ ценообразования на уровне записей на упаковочной обертке от пакета книжок Инпроекта …
Но удивляет еще одно событие. В подрядчике на должность начальника СДО принят специалист, который поддерживает эту точку зрения, при этом очень афишируя перед руководителем «неправоту (ошибку)» своего подчиненного.
А неужели руководство поощеряет это, учитывая что денег оно получит меньше. Если да то грош цена и тому руководству.
Как когда вопрос - деньги то можно поддерживать точку зрения которая уменьшает доходы фирмы?
Вашему руководству надо:
1.Начальника СДО отправить в командировку с заданием "Выполнить демонтажные работы силами местного контингента".
2.Поставить ему жесткие сроки.
3.Выделить ему минимальный лимит средств (неквалифицированный труд, он ведь самый дешевый).
4.Командировочные ему выдать в случае:
а)удачного выполнения операции;
б)если хватит средств в ОПР на его командировочные.
5.Он должен привезти подписанный заказчиком акт выполненных работ.
Если он это сделает и привезет прибыль - цены нет такому начальнику СДО. Можно смело в красную книгу заносить и беречь как зеницу ока.
АВК, есть в природе такие особи из породы полу(недо-)начальников, у которых лизательный рефлекс отработан до автоматизма. его и в командировку дальше ворот базы не пошлешь.
Да уж. Богата русь на дураков.
Такого начальника СДО я бы живо на упомянутый демонтаж с лопатой.
На условиях, предложенных уважаемым АВК.
К сожалению, опыт показывает, что бороться с самодурством частных заказчиков практически невозможно, бюджету хоть ДБН можно всунуть.
Вот последний пример: демонтаж к стати, прибыль 2,9 (3,77) админ 0,45 (1,52) зп 1900 (2300) в скобках - согласно змины 6
И что? спорить бесполезно. у них распоряжение. Слово командировки туда же. Оно их подкидывает аж. Остается
prepod написал: Русскополянец, доминирующим фактором в данном случае является стоимость работ. Если стоимость работ без включения командировочных Вашу фирму устраивает - работайте на здоровье. ...не устраивает - не работайте.
prepod написал: Русскополянец, доминирующим фактором в данном случае является стоимость работ. Если стоимость работ без включения командировочных Вашу фирму устраивает - работайте на здоровье. В таком случае компенсируйте свои затраты на командировки за счет прибыли. Еже ли стоимость работ Вашу фирму не устраивает - не работайте.
Вопрос же не стоит об оплате командировок, как таковых, они оплачиваются. Вопрос об изобретательстве заказчика, т.е. это платим, а это нет.
Что касается принятия решения с анализом прибыли, то это, извиняюсь, и коню понятно; другой вопрос что можно работать с прибылью, а можно работать с прибылью и + компенсация затрат командировочных для разряда…3, т.е. с большей законной прибылью – все относительно.
Ну и Ваша точка зрения ни как не позиционируется с моралью нач. СДО.
Всем спасибо. Приятно, что в принципе все понимают, ху из ху.
Русскополянец написал:
работы связанные с применением неквалифицированных рабочих и их можно взять (найти) по месту выполнения работ (местных). Мне, и не только мне, кажется, что это бред. Почему?
Поддерживаю Ваше мнение. Я с подобным столкнулась еще на стадии проверки инвесторской документации экспертизой. Эксперты предлагают снизить командировочные, так как, считают что в селе (объект строительства находится в сельской месности) можно тоже найти раб.силу, а не везти из Киева. То же предложение относится и к строительным материалам (включая эл. щиты, автоматику и др.).
Так что я не сильно удивляюсь таким изысканиям при заключении ДЦ.
Пожелаю всем сметчикам терпения и отваги в борьбе с "экономными" экспертами, заказчиками, проверяющими.
Змінено: ksilit, January 04 2012 16:30
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
18.04.2025
