Может быть вопрос покажется глупым, но всё же спрошу. Если применяются коэффициенты с разных зборников норм в одной смете ( например РЕСН и РЕСНм) они перемножаются или как? В указаниях по применению что то не вижу.И ещё как быть когда документации в которой должна быть указания для применения коэффициента нет? Смета по заземлению и молниезащите , не бюджет.
И ещё детальное пояснение к применяемым коэффициентам где можна прочитать , так как в указаниях для меня не всё понятно ..Спасибо
Змінено: Kadio, January 18 2012 10:28
Для каждого зборника норм свои коэф. и они не перемножаються, для монтажников одни , для строителей другие по условиям труда, если для конкретной нормы есть коэф. из техчасти, то он береться дополнительно к коэвф. условий труда. А как вы сметы проверяете, у вас же должно быть АВК.
Жизнь это движение. Только кто-то шевелит мозгами, а кто-то хлопает ушами.
iraira написал:
Для каждого зборника норм свои коэф. и они не перемножаються, для монтажников одни , для строителей другие по условиям труда, если для конкретной нормы есть коэф. из техчасти, то он береться дополнительно к коэвф. условий труда. А как вы сметы проверяете, у вас же должно быть АВК.
Опыт маленький пока и контора у нас не строительная.
Да, есть у меня АВК и Эксперт-смета. Например смотрю коэффиц. с указаний по применению сборников РЕСН с табл. Г1 п.1 . Но разъяснения того что есть в табл. мне не хватает для полного счастья.А тут в смете которую проверяю применен к. с т. Г1 п.1 ..
Змінено: Kadio, January 18 2012 10:53
таблица Г1 это условия труда, если ремонт. должны быть дефктные акты, где указаны условия труда или оговорено договором и беруться соответствующие коэф. из табл.. А по каждой конкретной норме , набираете в АВК, заходете в редактирование. смотрите библиотечные поправки и техчасть почитайте
Жизнь это движение. Только кто-то шевелит мозгами, а кто-то хлопает ушами.
ksilit написал:
как правило, применение коэф. табл. Г, должно быть отражено в ПОСе
Так вот, то и оно ПОСа нет то я этим мотивируясь и говорю подрядчику ПОСа нет с указанием условий труда, коэф. зачем тогда применять. Даже если так смотреть ГСМ находится на територии Элеватора, он отдельно обгорожен где стоит 3 цистерны и 1 колонка .Никто никому не мешает.
Kadio к сожилению не всегда существует ПОС.
Что же касается п.1 табл Г то рече идет о зданиях которые эксплуатируются по своему непосредсвенному приназначению в момент проведения работ. Например если это школа и работы летом то коэф. этот не применяется. Было также разъеснение в ЦО.
В дополнение из ЦО 2008 год июнь (ВиО вопрос №1) - "Применение коэффициентов должно обосновываться проектными данными, а при взаиморасчетах за объемы выполненных подрядных работ подтверждаться актами, фиксирующими фактические условия выполнения монтажных работ."
Жизнь это движение. Только кто-то шевелит мозгами, а кто-то хлопает ушами.
Из ЦО [spoiler]Подрядная организация выполнила работы по ремонту кровли и спортивного зала общеобразовательной школы.
В расчетах стоимости работ были применены коэффициенты (К - 1,2) для учета влияния условий производства работ согласно п.1 и п.2 Приложения 2 к ДБН Д. 1.1-4-2000.
Во время проверки работник контрольно-ревизионного отдела исключил указанные коэффициенты как необоснованные, ссылаясь на то, что работы производились в летние месяцы, когда не было учебного процесса и здание не эксплуатировалось.
В то же время, силами учителей и родителей выполнялись работы по текущему ремонту классов и кабинетов, то есть здание частично эксплуатировалось.
Просим разъяснить, прав ли работник КРО?
Работник КРО прав.
Применение повышающих коэффициентов, приведенных в Приложении 2 к Указаниям по применению ресурсных элементных сметных норм на ремонтно-строительные работы, должно быть обосновано в проекте организации ремонта (при капитальном ремонте) или в дефектном акте (при текущем ремонте).
В частности, предусмотренный пп.1 и 2 Приложения 2 коэффициент 1,2 к нормам затрат труда рабочих и времени эксплуатации строительных машин и механизмов, учитывающий усложненные условия производства ремонтно-строительных работ в помещениях, а также на кровлях и фасадах эксплуатируемых зданий, может применяться только в тех случаях, когда здания во время выполнения ремонтных работ продолжают эксплуатироваться по своему основному функциональному назначению (продолжается учебный процесс, лечебный процесс, обслуживание населения и т.д.).
При этом в зависимости от характера, видов и объемов ремонта в некоторых случаях возможна организация работ таким образом, чтобы исключить воздействие усложняющих факторов на производительность труда. К таким случаям относятся: возможность устройства отдельного входа в ремонтируемую часть здания; возможность ведения работ в обособленных частях и помещениях здания, временно выведенных из эксплуатации (этаж, секция, лестничная клетка); возможность ограждения прилегающей к зданию территории временным забором для производства работ на кровле здания; выполнение несложных видов работ в небольших объемах и т.д.
В таких случаях повышающий коэффициент 1,2, предусмотренный пп.1 и 2 Приложения 2, не применяется, так как отсутствуют факторы, усложняющие производство работ и замедляющие темпы их выполнения[/spoiler]
И еще:
[spoiler]Подрядная организация осуществляет строительство нового объекта на территории крупного действующего предприятия.
Из-зо стесненности участка строительства, отсутствия достаточных площадей для складирования и укрупнительной
сборки металлоконструкций проектом организации строительства (ПОС) предусмотрено применение трех башенных кранов
КБ-503.
Кроме того, из-за наличия в зоне действия кранов технологических трубопроводов и устройств необходимо ограничи-
вать вылет и радиус действия стрел башенных кранов, в связи с чем снижается их производительность на монтаже конструк-
ций, что также было указано в ПОС со ссылкой на требования СНиП 111-4-80* «Техника безопасности в строительстве» и на
«Правила устройства и безопасной эксплуатации грузоподъем ных кранов».
Для учета стесненных условий выполнения строительно монтажных работ в инвесторской сметной документации, а затем
и в договорной цене к нормам затрат труда рабочих-строителей и времени эксплуатации строительных машин и механизмов
был применен коэффициент 1,15 согласно «Указаниям по применению ресурсных элементных сметных норм на строительные
работы», Приложение Г, таблица Г1, п.6.1, учитывающий особо стесненные условия строительства объекта на территории
действующего предприятия.
В связи с ограничениями в работе башенных кранов подрядчик согласовал с заказчиком расчет дополнительных затрат,
составленный на основании проекта производства работ (ППР).Для удобства текущих взаиморасчетов был рассчитан повыша-
ющий коэффициент (К = 1,18) к нормативному времени эксплуатации кранов, соответствующие изменения внесены в договор-
ную цену и договор подряда.
При проверке вышестоящим органом заказчика правильности освоения средств на строительство заказчику было указано на
неправильные действия, и заказчик приостановил оплату работ с повышающим коэффициентом к нормативному времени экс-
плуатации башенных кранов до проведения экспертизы ранее согласованного им расчета.
Просим разъяснить, правильно ли предъявлялись заказчику указанные затраты (в виде расчетного коэффициента к = 1,18), кроме того, затраты на условия производства работ согласно приложению Г к Указаниям по применению РЭСН (К = 1,15)?
При государственном финансировании строительства порядок применения коэффициентов к нормам регламентирован «Правилами опреде-
ления стоимости строительства» (ДБН Д. 1.1-1-2000), «Указаниями по Применению РЭСН» (ДБН Д 1.1-2-99), «Указаниями по применению
рЭСНМО» (ДБН Д. 1 1-3-99), а также Указаниями, приведенными в технических частях сборников ресурсных элементных сметных норм
Произвольное применение коэффициентов к нормам не допускается.
Предусмотренный в п.6.1 Таблицы П Приложения Г к «Указаниям по применению РЭСН» коэффициент К= 1,15 учитывает условия произ-
водства строительно-монтажных работ при строительстве новых объектов на территории действующих предприятий, имеющих разветвленную
сеть транспортных и инженерных коммуникаций и стесненные условия для складирования материалов, при наличии особо усложненных условий
организации рабочих мест, что должно быть обосновано ПОС.
Если по условиям производства работ на действующих предприятиях отдельные виды строительных работ необходимо выполнять иначе,
чем это предусмотрено нормами (например, производить монтажные работы другими грузоподъемными механизмами, подавать материалы к
месту производства работ на значительные расстояния или, как в данном случае, из-за наличия в зоне производства работ существующих
эксплуатируемых сооружений, устройств, трубопроводов применять несколько грузоподъемных механизмов с ограничением их технических
характеристик и снижением эффективности использования), на такие виды работ необходимо разрабатывать индивидуальные нормы, о чем
разработчик проектно-сметной документации должен поставить заказчика в известность для принятия соответствующего решения.
Индивидуальные нормы разрабатываются в соответствии с «Методическими рекомендациями по разработке ресурсных элементных сметных
норм» (помещены в Сборнике «Ценообразование в строительстве» № 6, июнь 2002, стр.11 - 44) и согласно п.1.2.5 ДБН Д.1.1-1-2000 «Правила
определения стоимости строительства» утверждаются заказчиком в составе проекта (рабочего проекта) с обязательным проведением соот-
ветствующей экспертизы
Такие нормы учитывают конкретные условия выполнения работ на территории действующих предприятий, поэтому на такие работы
действие пп.6 и 6 1 Таблицы П Приложения Г не распространяется и коэффициент 1,1 или 1,15 не применяется.[/spoiler]
![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
![[on]](../infusions/shoutbox_panel/sh_online.png "Online")
25.11.2024
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
25.11.2024
