26-10-2024 02:29
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 24.10.2024
vkbzhru, Дякую

[off] 24.10.2024
Підкажіть, будьласка, розцінку на ремонт сколів бетоних плит

[off] 24.10.2024
Дина-Р, Доброго дня в експертизі проходило по КМ10-321-3

[off] 24.10.2024
доброго ранку! як розцінити монтаж Sikafloor Leitset - cистема медных пластин для заземления антистатических и электропроводных напольных покрытий.

[off] 22.10.2024
vkbzhru. дякую

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Ірина - Добрий день! підкажіть, будь ласка, скинули ims з атрибутом тільки для читання, як відкрити таку модель в АВК?
Артем - Доброго дня. було застосовано к=1.3 згідно додатку Б пункту 4. замовник каже, що в цьому додатку говориться про меблі, які фізично не можливо пере...
Перегляд теми
» Для початківців » Перші кроки
Тут был(и) 1 Гостей
Techno
Граждане подскажите, потихоньку осваиваю АВК - сметная программа Украинская (Версия 2.11.5)

Немного в ступоре, вот есть такая позиция под номером e5-74-6 к примеру
Улаштування буроинекцийних паль, ну сваи короче, диаметром 620 длинной до 12м.
Еденица измерения 1м3
и выдает в конце затраты труда
На единицу (один м3) 1.44 чел-часа рабочих и 9.03 чел-часа тех которые обслуживают машину

Что бы выйти на продолжительность исходя из сметных данных
Обьем 12м сваи д.620мм 3.14х0.31^2x12=3.62м3
Тобишь 9.03х3.62=32чел часа

Вопрос
А сколько ж машинистов тогда трудиться на сваебурилке? 8 шоле?
А можно как то что бы АВК автоматом выдавало машино-часы на эту работу, возможно в самой смете?
В ресурсах на эту работу есть позиция Буровая установка и 1м3 она делает 1.08 маш-часа, тоесть 3.9 маш-часа на одну сваю, что где то близко к правде, хотя видел что делают быстрее.

Глянул на сваю до 12м но при меньшем диаметре д.420 на 1м3 выходит 1.67 маш-час, почему меньше

Не понятные машино часы короче, и не очень понятные чел часы, выходит по смете календарны, план составлять не айс?
 
 Роздрукувати тему
Норма времени в авк на одну сваю
Techno
Anna777 написал(а):
у меня Е5-74-6 1,44/6,55... у вас версия не ломаная случайно?

На ноуте ломаная, на работе на стационарном пк лицензия, в обоих показывает 1.44
Прислали смету в виде информационной модели и вордовских файлах человек с лицензионной версией.
Во всех случаях у меня 1.44
Оценить сообщение
 
Techno
Anna777 написал(а):
Techno, ой, сори... чё то я к концу недели считать разучилась)
9,03 - это же у вас на все механизмы, учтенные в расценке (автомобили, краны, компрессоры, сварочные, бетононасос и ваша свайно-буровая установка тоже) и еще вы берете чистое время работы "4 в день будет реально", а совершенно не учитываете время на техобслуживание, ремонт и перебазировку, ksilit выше вам все расписал


А 6.55 это тогда что?

Ну по голой буровой устройство свай с 2.5 чел часов машинистов на час работы машины строить график ведь не правильно.

Идея этого диалога такова
Нужно Норма времени на 1 единицу продукции для машин
и норма времени на 1 еденицу продукции для работающих в это время.

Имея обьем, делаеться календарный план.
Что бы потом можно было ответить на вопросы по кал.плану цифрами из сметы, а не просто укрупненным затратами труда или фразой : "-где то нашел примерно, но знаю что 4 -а докажи -так ведь говорю 4"
Оценить сообщение
 
ksilit
разработайте свою норму(можно на базе существующей), укажите фактические затраты рабочих и машинистов, используемые механизмы и ресурсы. Утвердите ее и работайте.
Когда разрабатывались нормы, механизмы были другие(сейчас более мощные), времени требовалось именно столько, сколько указано.
Оценить сообщение
 
Anna777
Techno, даже сделав свою норму из нее вы не сможете брать часы для графика, вы путаетесь в том, что суммируя время всех механизмов считаете что это общее время последовательно работающих механизмов. а у вас ведь процесс идет параллельный... и 2,5 чел-час машиностов - это двое работают параллельно, для определения продолжительности процесса нужно это время разделить на кол-во людей : 2,5:2= 1,25час продолжительность процесса, вы чел-час, путаете с часами... в графике у вас часы (время) а не трудоемкость чел-час!!!










Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!)
Оценить сообщение
 
Techno
Anna777 написал(а):
Techno, даже сделав свою норму из нее вы не сможете брать часы для графика, вы путаетесь в том, что суммируя время всех механизмов считаете что это общее время последовательно работающих механизмов. а у вас ведь процесс идет параллельный... и 2,5 чел-час машиностов - это двое работают параллельно, для определения продолжительности процесса нужно это время разделить на кол-во людей : 2,5:2= 1,25час продолжительность процесса, вы чел-час, путаете с часами... в графике у вас часы (время) а не трудоемкость чел-час!!!


Ну почему в графике не трудоемкость, вполне себе трудоемкость, В графике человеко часы и тут человеко часы, просто нужно брать машино часы из ресурса на ведущую машину процеса, а к человеко часам не занятым в ЕММ добавлять чел часы из ресурса машины (те 2.5) а в составе бригады тогда указывать мол есть машинист.

График считаеться довольно просто.

Есть обьем. Есть норма времени (за сколько чел-часов будет изготовлена данная 1 ед. продукции). Выясняеться трудоемкость на весь обьем в чел\днях путем множения первых двух чисел и деления на 8. Далее назначаеться сменность и количество людей. Трудоемкость в чел-днях которую мы определили ранее, делим на людей и на сменность и выходим на продолжительность.
По машинам определяеться похожим методом.

В принципе, имея под рукой укрупненные нормы на некоторые виды работ найденые в книгах, уже научился близко к правде выделять из сметы работы и заносить в график.

п.с. Спасибо участвовавшим в просветлении, поднялся на ступеньку выше в освоении авк.
Оценить сообщение
 
Вит
Techno написал(а):
На единицу (один м3) 1.44 чел-часа рабочих и 9.03 чел-часа тех которые обслуживают машину


Если уже быть совсем точным - то на единицу объема 1.44 рабочих и 6,55 механизаторов. 9.03-6.55=2.48чел/часа это затраты, предусмотренные на ремонт и обслуживание строительной техники на ремонтных базах подрядчика, а также на перебазировку строительной техники.

В ресурсах на эту работу есть позиция Буровая установка и 1м3 она делает 1.08 маш-часа, тоесть 3.9 маш-часа на одну сваю,

а бетон чем Вы будете подавать, ведрами? Smile

Глянул на сваю до 12м но при меньшем диаметре д.420 на 1м3 выходит 1.67 маш-час, почему меньше


???? Е5-74-1 на единицу объема 1.76 рабочих и 10.22 механизаторов.










"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
о сверхнормативной продолжительности рабочего времени Проблемы и решения 3 July 17 2007 16:35
О фотографии рабочего времени Проблемы и решения 4 August 03 2007 17:50
Нормы времени составления сметной документации Перші кроки 8 April 06 2008 23:53
Среднемесячная продолжительность рабочего времени Ценообразование в Украине 13 January 05 2009 13:46
норма на бар Проблемы и решения 4 April 07 2009 16:55
Пропавшая норма Консультации 3 May 18 2009 16:36
Расход рабочего времени Понижающие 5 September 08 2009 10:45
Норма продолжительности рабочего времени на 2010 г. Консультации 14 November 03 2009 09:33
Норма выработки Материалы 5 January 26 2010 10:12
Нормы времени Прочие вопросы 1 May 19 2010 15:31
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 19

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,410
bullet.gif Новий користувач: OlenaTar

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
222,325,114 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.39 сек. - 47 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)