22-11-2024 14:54
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 21.11.2024
Підкажіть, будь ласка, рівень кошторисної заробітної плати в Одесі на 2024 рік

[off] 15.11.2024
fazan, дякую!

[off] 15.11.2024

[off] 15.11.2024
Доброго. Хтось може поділитись файлом оновлення 3,9,0->3,9,1 ?

[off] 14.11.2024
ksilit [!] [off] 10.11.2024 Н18 в числовых ДЯКУЮ!!!

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Мария - Доброго дня. Хтось може підказати середньомісячну тривалість робочого часу з 10.11.24 року?
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Ірина - Добрий день! підкажіть, будь ласка, скинули ims з атрибутом тільки для читання, як відкрити таку модель в АВК?
Перегляд теми
» Ціноутворення у будівництві » Ценообразование в Украине
Тут был(и) 1 Гостей
bacalavr
MarikBig поделился вопросами пробного тестирования Минрегионстроя..... Предлагаю определить правильные ответы (в формате номер вопроса = номер ответа), высказать свое мнение о вопросах, предложить свои вопросы и варианты ответов, поскольку на мой взгляд характер этих вопросов призван определить только начальный уровень знаний у тестируемого.... Если сертификация имеет цель дать обществу специалиста-сметчика высшего разряда, то и вопросы должны быть соответствующие..... Варианты вопросов не должны касаться узкоспециализированных областей сметного дела, различных околосметных, чисто бухгалтерских и экономических вопросов и ответы на них должны иметь конкретные ссылки на действующее заканодательство, желательно в неспорных моментах. Заодно и посмотрим сколько у нас таких моментов........
 
 Роздрукувати тему
Вопросы пробного тестирования Минрегионстроя
Valentin
кнопкодав?
..есть еще более точная фраза...52
Оценить сообщение
 
bacalavr
Позвонил товарищ и рассказал, что у него подрядчик придумал брать 50 % стоимости погрузочных работ из С311 при перевозке грунта (мотивируя тем, что это затраты на разгрузку, при этом для погрузки используется расценка "Разработка грунта с погрузкой....") Как вам такие вещи?........))))))
Оценить сообщение
 
kotivan3
"Шутники сидят на радиостанции.." (Д.Б. Пристли)
29










В пучинах сумрачных расчета блуждать была ему охота...
Оценить сообщение
 
lina
АБорис написал(а):
Вы издеваетесь, или на повному на серёзи?

Абсолютно серьезно! К сожалению многие не знают, что так нужно делать. Кто-то ЦО просто не выписывает, а кто-то выписывает, но не читает.
А если бы читали, то прочитали бы в документе "Усреденнные показатели провозной платы для определения в инвесторской сметной документации стоимости транспортировки строительных грузов автомобильным транспортном в текущих ценах" в п.14 следующее: "В случаях разработки грунта или строительного мусора экскаваторами с погрузкой на автосамосвалы из стоимости перевозки грунта (песка) или строительного мусора исключаются затраты на погрузочные работы (тб.5, пп.35,36,37)"
Почитать это можно, например, в ЦО №3 2010г, стр.32 или №5 за 2011г, стр.14. Ну или за другие годы...
Оценить сообщение
 
АБорис
Абсолютно серьезно! К сожалению многие не знают, что так нужно делать. Кто-то ЦО просто не выписывает, а кто-то выписывает, но не читает.
А если бы читали, то прочитали бы в документе "Усреденнные показатели провозной платы для определения в инвесторской сметной документации стоимости транспортировки строительных грузов автомобильным транспортном в текущих ценах" в п.14 следующее: "В случаях разработки грунта или строительного мусора экскаваторами с погрузкой на автосамосвалы из стоимости перевозки грунта (песка) или строительного мусора исключаются затраты на погрузочные работы (тб.5, пп.35,36,37)"
Почитать это можно, например, в ЦО №3 2010г, стр.32 или №5 за 2011г, стр.14. Ну или за другие годы...

ДСТУ-Н Б Д.1.1-9:2011
ЦО №4 апрель 2012 с.15-76










Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
Оценить сообщение
 
Valentin
М-да... МАРАЗМ крепчает.
ИНПРОЕКТУ не удивляюсь и его творчеству в ЦО -тоже.

prepod написал(а):
А искать логику в ЦО????!!!!, об этом уже сколько сказано, что повторяться не буду.


...а вот специалистам, пока еще не "стерилизованным" - ОЧЕНЬ!...даже скорблю!
24

ПС: Кто занимался аналитикой ответов ЦО, прекрасно знает, что один и тот-же вопрос в разные периоды переворачивался на 180градусов ........................
Оценить сообщение
 
adamina2011
А то и на все 360. 46
Оценить сообщение
 
Вит
prepod написал(а):
АБорис, разработка грунта вручную 2 гр. = 10 т. Его нужно закинуть на автомобиль, что применять те копейки которые "погрузка" в перевозке или Разработка грунта вручную 1 гр. = 10т. ?????

Р1-6-1 - погрузка грунта вручную на автомобили-самосвалы Wink










"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд
Оценить сообщение
 
Valentin
prepod написал(а):
Вит, и что тогда с 3,2 грн. делать? Об этом то в ЦО ничего не сказано? А при новом строительстве, к Р1-6-1 понижающие применять????

А Вы создайте стройку с 1-й позицией С311-1 (1км) для строительства Атомной станции и со всеми остальными наворотами....
Если станет подташнивать...сообщите..
ПС: не забудьте разгрузку-погрузку выбросить!!!
===============
Пипец: не страна...--Божий Одуванчик.., развернутый на 360гр..
33
Оценить сообщение
 
lina
АБорис написал(а):
... "Усреденнные показатели провозной платы для определения в инвесторской сметной документации стоимости транспортировки строительных грузов автомобильным транспортном в текущих ценах"...

ДСТУ-Н Б Д.1.1-9:2011
ЦО №4 апрель 2012 с.15-76

Так я вела речь об инвесторской документации, а вы приводите документ для договорной цены и о проведении взаиморасчетов)))
Оценить сообщение
 
АБорис
Так я вела речь об инвесторской документации, а вы приводите документ для договорной цены и о проведении взаиморасчетов)))

То что какойто индеец на заборе написал, что при погрузке экскаватором водителю неоплачиваются его трудочасы. И то что он свой кузов, при разгрузке, чистит за свой счёт и.т.д. Это ничего незначащая ФИГНЯ.
Не раз уже приводил пример:
Вы свой мусор возите С401-3?
Если да, то по идее у Вас вместо передних катков должна быть лыжня.

Приведеное ДСТУ существовало очень давно, только в разбитом состоянии, и все "усреднённые" нарисованы согласно тех методик (нынешнее ДСТУ)










Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
Оценить сообщение
 
АБорис
prepod написал(а):
В С311 - погрузка/разгрузка "/" это погрузка или разгрузка, а может быть погрузка+разгрузка?????
В С331 - только погрузка.

Хотелось бы посмотреть на того умника который за 3,2 грн закидает в КАМаЗ тонну земли.

Однозначно и логично, что 3,2 грн - это работа водилы при загрузке (заткунь дырки в бортах и накрыть кузов брезентом) и разгрузке (очистка кузова от налипшего грунта, снятие и укладка брезента, открыть-закрыть борт)

Это мое мнение и по-моему оно логичное. А искать логику в ЦО????!!!!, об этом уже сколько сказано, что повторяться не буду.

Перед тем как чтот выдать, необходимо повнимательней прочитать. Спор про:
"В случаях разработки грунта или строительного мусора экскаваторами с погрузкой на автосамосвалы из стоимости перевозки грунта (песка) или строительного мусора исключаются затраты на погрузочные работы (тб.5, пп.35,36,37)"

С какого?










Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
Оценить сообщение
 
Valentin
prepod написал(а):
Поиски продолжаю, ведь должен быть первоисточник, так-сказать " от куда ноги растут".

prepod , крути не крути, а откуда нужно писать вместе.
В России уже давно серьезно взялись за чистоту русского языка.
В Украине -ни русский ни украинский ни иврит пока не блещут..
Angry
Оценить сообщение
 
Valentin
Хто правопис твердо зна,
Той і пише сміло
І ніколи не пеня
На перо й чорнило.

...ну а на спешку....извольте.
070-q
Оценить сообщение
 
bacalavr
Уважаемые коллеги! Я рад, что тема созданная мной за 9 дней собрала более 3000 просмотров и более сотни ответов.... Значит, труд мой не напрасен.... Но, по возможности попрошу все же быть ближе к теме, которую я создал.....)))))) Учитывая то, что судя по характеру ответов на форуме много достойных, знающих и опытных людей......))))
Оценить сообщение
 
Вит
bacalavr написал(а):
Но, по возможности попрошу все же быть ближе к теме, которую я создал.....))))))

bacalavr написал(а):
Если сертификация имеет цель дать обществу специалиста-сметчика высшего разряда, то и вопросы должны быть соответствующие.....

ИМХО: Сертификация инженеров-строителей в таком виде, как сейчас - это:
1. Банальная легализированная выкачка денег в общегосударственных масштабах.
2. Вторая цитата










"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд
Оценить сообщение
 
bacalavr
ИМХО: Сертификация инженеров-строителей в таком виде, как сейчас - это:
1. Банальная легализированная выкачка денег в общегосударственных масштабах.
2. Вторая цитата
Это уже ясно по характеру вопросов их пробного тестирования........ Мне интересно другое возможно ли создание таких вопросов или задач, которые действительно охарактеризуют человека ответивших на них, как сметчика-специалиста высшего класса.....
Оценить сообщение
 
Вит
bacalavr написал(а):
ИМХО: Сертификация инженеров-строителей в таком виде, как сейчас - это:
1. Банальная легализированная выкачка денег в общегосударственных масштабах.
2. Вторая цитата
Это уже ясно по характеру вопросов их пробного тестирования........ Мне интересно другое возможно ли создание таких вопросов или задач, которые действительно охарактеризуют человека ответивших на них, как сметчика-специалиста высшего класса.....

Идеальных вопросов и задач для сертификации создать невозможно, всегда найдется пару-тройку умников, которые будут их критиковать 53










"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд
Оценить сообщение
 
bacalavr
Если по делу, то вопросы подправим, если нет - критикантов в пропасть........
Оценить сообщение
 
АБорис
Мне интересно другое возможно ли создание таких вопросов или задач, которые действительно охарактеризуют человека ответивших на них, как сметчика-специалиста высшего класса.....

Из разряда:
Маркшейдер
Реставратор
Сантехник
Електрик
Водник
Задайте им общие вопросы.










Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
письмо Минрегионстроя Украины???? Прочие вопросы 1 October 25 2007 11:58
Письмо МинРегионСтроя Консультации 4 May 26 2008 08:33
Прочие вопросы. Ценообразование в Украине 2 October 06 2008 22:58
Прочие вопросы Прочие вопросы 48 December 03 2008 08:51
Вопросы по защите сметы Перші кроки 19 December 15 2008 21:40
Вопросы и проблемы ценообразования в строительстве на Украине. Ценообразование в Украине 39 February 16 2009 10:39
вопросы по електрике Проблемы и решения 7 February 24 2009 16:21
Сметы, вопросы и ответы в РФ, обращайтесь !!! Проблемы и решения 20 March 17 2009 22:56
общестроительные вопросы Проблемы и решения 12 July 19 2011 08:41
Вопросы по смете Перші кроки 2 March 22 2013 17:46
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 59

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,412
bullet.gif Новий користувач: kabash7

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
223,759,463 унікальних відвідувачів Завантажено за 2.10 сек. - 61 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)