|
Оплата сертифицированного сметчика
|
| olgert1107 |
Опубліковано October 24 2012 13:49
|
ученик
Повідомлень: 9
Зареєстровано: 31.08.10
|
Кто может подсказать, сколько заплатить за подпись (сметчика с сертификатом) на смете У нас в конторе просто нет сертифицированного сметчика, а объект бюджетный, надо экспертизу,? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано October 24 2012 13:57
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
договоритесь с проектантами |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Игор1985104 |
Опубліковано October 24 2012 14:18
|
сметчик
Повідомлень: 144
Зареєстровано: 14.02.12
|
а в яких межах приблизно така послугі коштує?Щоб не загнули ціну. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубліковано October 24 2012 14:52
|
ветеран
Повідомлень: 1215
Зареєстровано: 16.11.10
|
Игор1985104 для начала найдите сертифицированного сметчика, который согласиться поставить под чужой сметой подпись
Змінено: Wanderer, October 24 2012 17:17 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| olgert1107 |
Опубліковано October 24 2012 15:07
|
ученик
Повідомлень: 9
Зареєстровано: 31.08.10
|
ksilit написал(а):
договоритесь с проектантами
Проекта нет. это капремонт, но сама смета на 6,5 млн.грн |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубліковано October 24 2012 17:19
|
ветеран
Повідомлень: 1215
Зареєстровано: 16.11.10
|
Нехилый капремонтик. Что ремонтируем на такую сумму по дефектному акту? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| MarikBig |
Опубліковано October 24 2012 20:27
|
опытный сметчик
Повідомлень: 926
Зареєстровано: 19.01.12
|
мені пропонували продати копію сертифіката і час від часу підписувати кошториси. я відмовився. і думаю дуже мало хто погодиться.
6,5 млн для капремонту це ще не дуже багато
Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубліковано October 24 2012 22:41
|
ветеран
Повідомлень: 1215
Зареєстровано: 16.11.10
|
MarikBig не маленькая сумма, мало того(я специально выделил) по дефектному акту. Я бы тоже не согласился |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Юличк@ |
Опубліковано October 25 2012 11:03
|
опытный сметчик
Повідомлень: 839
Зареєстровано: 27.12.07
|
MarikBig написал(а):
мені пропонували продати копію сертифіката і час від часу підписувати кошториси. я відмовився. і думаю дуже мало хто погодиться.
передача сертификата третьим лицам чревата лишением сертификата. конечно не согласятся |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| hoks |
Опубліковано October 25 2012 14:15
|
ученик
Повідомлень: 5
Зареєстровано: 13.08.10
|
на капремонт бюджетный тоже надо проект и тогда печать на смете ставит инженер-проектировщик, который выдает смету для экспертизы |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Builder |
Опубліковано October 25 2012 17:55
|
сметчик
Повідомлень: 67
Зареєстровано: 10.12.11
|
передача сертификата третьим лицам чревата лишением сертификата. конечно не согласятся[/quote]
В экспертизе за определенную плату сводят с сертифицированными сметчиками готовыми за деньги поставить свою печать.
Не утверждаю что это система, но единичные случаи факт. Что сводит к минимуму ценность сертификата.Смысл нести материальные затраты на получение сего документа. Если проплатил через эксперта и гарантия положительного заключения в кармане. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| MarikBig |
Опубліковано October 25 2012 21:09
|
опытный сметчик
Повідомлень: 926
Зареєстровано: 19.01.12
|
hoks написал(а):
на капремонт бюджетный тоже надо проект и тогда печать на смете ставит инженер-проектировщик, который выдает смету для экспертизы
ну взагалі ставить ГІП який несе відповідальність за весь проект. (на ГІПА сертифіката нема, він признається на конкретний об'єкт)
для капремонту не обовязково проект, обовязкова експертиза
для проекту треба завдання, а якщо нема кому його підписати
6,5 для капремонту не дуже велика сума для мене
поточний, капітальний, реконструкція трошки все перемішалось. часто бухгалтерія вирішує як гроші списати.
якщо поточний чи капітальний тоді це йде на витрати підприємства, всі інші статті на збільшення основних фондів
Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубліковано October 25 2012 23:19
|
ветеран
Повідомлень: 1215
Зареєстровано: 16.11.10
|
ну взагалі ставить ГІП який несе відповідальність за весь проект. (на ГІПА сертифіката нема, він признається на конкретний об'єкт)
ГИП несет ответственность за проект на объекты производственного назначения, под социалкой ставит подпись ГАП.
6,5 для капремонту не дуже велика сума для мене
Порядочная, чтобы испортить себе добрый кусок жизни, поставив подпись и печать под сметой, которую вы не составляли и которая выполнена по дефектному акту. Тем более, что сами знаете
поточний, капітальний, реконструкція трошки все перемішалось. часто бухгалтерія вирішує як гроші списати.
якщо поточний чи капітальний тоді це йде на витрати підприємства, всі інші статті на збільшення основних фондів
Нецільове використання коштів- слышали такое? И под этим сознательно готовы подписаться? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Юличк@ |
Опубліковано October 26 2012 10:31
|
опытный сметчик
Повідомлень: 839
Зареєстровано: 27.12.07
|
[quote]Builder написал(а):
.... Что сводит к минимуму ценность сертификата.Смысл нести материальные затраты на получение сего документа. Если проплатил через эксперта и гарантия положительного заключения в кармане.[quote]
ценность=7тыс грн. , их и отбивают таким образом. смысла в нем изначально никакого не было. что сводится к минимуму - так это значение экспертизы. хотя и раньше его не было. Принесешь проет, первое, что смотрят, версия программы, проверяют стоимость по гос показателям на м2, и не дай бог ниже!!! следующий этам - сколько им денежков пложено...
Даже хорошие и правильные задумки у нас почему-то принимают извращенные формы((( |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Русскополянец |
Опубліковано October 26 2012 12:49
|
опытный сметчик
Повідомлень: 590
Зареєстровано: 24.09.09
|
Удивительные рассуждения, вроде бы адекватных людей. Думайте и мыслите прежде чем не только, что-то делать, но и перед тем чего бояться. Такое впечатление, что не форум сметчиков по этой теме. а форум трусов.
Если вы такие трусливые, то лучше вообще «убегать» от сертификации, как от чумы, и если у вас есть печать, то выбросьте ее, чтобы не было соблазна.
А теперь конкретно.
1.На чем ставиться подпись сметчика, печать (и ГИП, ГАП на фиг НЕ нужен если не
разрабатывается проектная документация в общепринятых стадиях П, Р, РП; не водите в заблуждения других если сами блудите)? Отвечаю ставится на ИСД, это приблизительно, что на заборе. Почему даже так. Потому, что ИСД проходит экспертизу и если есть какие-то несоответствия со стороны сертифицированного сметчика, то «Жизнь это поправит», как говорила Алентова. Кроме того, за неправильность определение лимита финансирования еще никто не нес ответственности. А ИСД для этого только и разрабатывается, остальное назначение ИСД – вторично.
Основанием, во взаимоотношениях между подрядчиком и заказчиком, для принятия и оплаты работ (а следовательно и наступающей ответственности) есть ДЦ, КБ-2в, КБ-3. ИСД в данном случае, то же что и «забор». И к тому же; если и «забор», то даже не трусливый сметчик, а просто немного себя уважающий – просмотрит смету в «крупных мазках», пусть составленной даже профессором сметного дела, но без сертификации.
А если еще развивать тему сертификации сметчика, как тему «вне Закона», а также то, что КРУ вообще это не интересно – у них свой взгляд на правильность применения норм ценообразования, то кому суждено бояться - бойтесь.
2. Вывод: Сметчики прошедшие сертификацию – ловите момент, и говорите Спасибо «умникам» с Держбуда, что дали Вам возможность заработать «копейку» на ровном месте. Кто хочет тот зарабатывает.
3. Цена таких услуг зависит не от "тарифа", а от руководителя подрядчика и "обаяния" сметчика - это сейчас, потому, что рынок еще не устоялся. Но не "наглейте", потому что рынок этих услуг уже работает. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубліковано October 26 2012 13:19
|
ветеран
Повідомлень: 1215
Зареєстровано: 16.11.10
|
olgert1107 вы искали кто подпись поставит? Так Русскополянец уже перо наготовил... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Юличк@ |
Опубліковано October 26 2012 13:47
|
опытный сметчик
Повідомлень: 839
Зареєстровано: 27.12.07
|
блин, такой пост накатала, а меня выкинуло((((
вкратце... ИСД, это приблизительно, что на заборе. ........ Кроме того, за неправильность определение лимита финансирования еще никто не нес ответственности. А ИСД для этого только и разрабатывается, остальное назначение ИСД – вторично.
Основанием, во взаимоотношениях между подрядчиком и заказчиком, для принятия и оплаты работ (а следовательно и наступающей ответственности) есть ДЦ, КБ-2в, КБ-3. ИСД в данном случае, то же что и «забор»
в ИСД - бесспорные ошибки, на основании ИСД - тендерная документация (количество ЛС и позиций в них, только как в ИСД и прописано в условиях)
ДЦ=тендерное предложение, спору нет.
требование заказчика к КБ-2в - все как в ДЦ, и не важно что некоторые работы не выполнялись за ненадобностью и материалы по более низкой цене куплены...
проверяющий все понимает, но сделать ничего не может, потому что над ним есть "проверяющие", которые ищут 10 отличий, а не факт ... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Юличк@ |
Опубліковано October 26 2012 13:52
|
опытный сметчик
Повідомлень: 839
Зареєстровано: 27.12.07
|
ах да ! менять нигде ничего нельзя было, т.к. ИСД прошла ЭКСПЕРТИЗУ!
вот и получается, что от ИСД=забору. и тут уж как крта ляжет... но врядли кто-то будет докапываться кто составлял ИСД, закапывать будут того, кто кб-2в подписал и получил оплату. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| DIMA-050 |
Опубліковано October 26 2012 18:08
|
опытный сметчик
Повідомлень: 510
Зареєстровано: 29.07.09
|
olgert1107 написал(а):
Кто может подсказать, сколько заплатить за подпись (сметчика с сертификатом) на смете У нас в конторе просто нет сертифицированного сметчика, а объект бюджетный, надо экспертизу,?
я спокойно пишу ССР и акт обследования 25 мая и получаю висновок молча, без шуму и пыли.
DIMA-050 приєднав зображення:
[2.33]
Пропетляем? Полюбому! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| DIMA-050 |
Опубліковано October 26 2012 18:11
|
опытный сметчик
Повідомлень: 510
Зареєстровано: 29.07.09
|
и вторая страница
и на хитрую }I{опу найдется }{ с винтом
а дальше - оно видно будет.
или король сдохнет, или пастух, или овца.
DIMA-050 приєднав зображення:
[924.56]
Пропетляем? Полюбому! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
07.11.2024
