01-10-2024 07:08
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 01.10.2024
218GB PREMIUM Studio HD Videos FORUM TORRENT FAMILY SECRET GIRL PHOTO SET GIRLS LEAK GIRL CHAT HIDDEN CAM DAUGHTER HURTING KIDS JB PUSSY JAPANESE JUNIOR NUDIST FUUL ZIP LINK FOR TORRENT CLIENT (ADD URL) magnet:?xt=urn:bti
h:abd5aaed52b5994f
e54136701

[off] 30.09.2024
Допоможіть будь ласочка! Треба розцінити демонтаж-монтаж решіток на вікнах пром.будівель

[off] 25.09.2024
Лето, ДБ3-35-1, ДБ3-35-2, ДБ3-35-3

[off] 25.09.2024
допоможіть!!! розцінка на встановлення конструкцій лежачого поліцейського!!!!

[off] 24.09.2024
та понятно, все вже перечитав. Але хотів би побачити сам розрахунок, може хто робив таке.

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Артем - Доброго дня. було застосовано к=1.3 згідно додатку Б пункту 4. замовник каже, що в цьому додатку говориться про меблі, які фізично не можливо пере...
Антон - Встановив останню версію програми, але весь шріфт йде ієрогліфами
Аліна - Доброго дня, скажіть можливо хтось знає чи можна переносити матеріали створені в НДІ користувача з однієї АВК в іншу?
Перегляд теми
» Розрахункові комплекси » Прочие вопросы
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
помилки в розцінках
MarikBig
давайте опишемо хто які і де найшов помилки в розцінках (а може помилки то нема просто якась не логічна ситуація, допоможемо розібратися)

от наприклад, Збірник Мінпромполітики ПР6-10007 (всі наступні подібні) Руйнування масивів бетонних гідромолотом з енергією одиничного удару до 9,0 кдж
ну як гідромолот подібний http://ukrtehsnab...-4000.html із завдає 600 ударів за хвилину буде руйнувати 1 м3 бетону (не залізобетону) за 3,8 години або 228 хвилини завдавши 600х228=136800 ударів
може там мало бути 0,38 чи 0,038 години. або одиниця виміру не 1м3 а 10 чи 100м3.
MarikBig приєднав зображення:

1353422061.png
[114.41]










Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
Оценить сообщение
 
MarikBig
розцінку ЕД15-266-1"Утеплення фасадів мінеральними плитами товщиною 100 мм та оздоблення декоротивним розчином по технології CEREZIT. Стіни гладкі" там запхали акрилову фарбу Ceresit CT42, а ними (акриловими фарбами) не можна покривати мінвату. не знаю де точно найти таке написано консультувався із спецеалістами із центру комплектації Ceresit і на схемах по утеплення МВ її нема
http://www.ceresit-pro.com.ua/products-ceresit/11/mb/
MarikBig приєднав зображення:

2.png
[83.18]










Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
Оценить сообщение
 
MarikBig
розцінки типу Р12-49-4 "Полiпшене фарбування полiвiнiлацетатними водоемульсiйними сумiшами стель по штукатурцi" взята із совкових норм. в табличці в переліку робіт є грунтування в переліку матеріалів нема навіть води.
MarikBig приєднав зображення:

3.png
[128.85]










Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
Оценить сообщение
 
Викторинка
MarikBig, 3.8 машиногодини це не тільки робота гідромолота, це і рух екскаватора ,наприклад, в межах захватки при розбиранні бетонної конструкціїї. 1 машино-година роботи гідромолота на базі екскаватора включає в себе - 2людиногодини роботи машиніста і загалом 0,5 л.години ремонту і перебазування. Не зайвим буде згадати і про коефіцієнт корисного використання техніки . А те що технології сучасні випереджають розробку норм на їх впровадження,тут погоджуюсь з Вами. Щось на зразок:роки летять,а дні ідутьSmile
Оценить сообщение
 
Anna777
MarikBig, вы посмотрите ЕД6, укладка бетона с помощью бетононасоса... там часы бетононасоса вообще непонятно откуда взяты... в реальной жизни 100м3 бетона за 8 часов бетононасосом... а в расценках просто жесть...
а чего стоят нормы на установку и разборку опалубки... даже элементарные вещи не вяжутся... например расход смазки с площадью опалубки, одно вытекает из другого, а в ЕД6 это совершенно разные вещи)))
а чего стоит изготовление м/к по Е9... трудоемкость просто космическая... изготовление 1т м/к до 27000грн/т... кто такие нормы рисует, где логика3










Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!)
Оценить сообщение
 
АБорис
MarikBig написал(а):
розцінку ЕД15-266-1"Утеплення фасадів мінеральними плитами товщиною 100 мм та оздоблення декоротивним розчином по технології CEREZIT. Стіни гладкі" там запхали акрилову фарбу Ceresit CT42, а ними (акриловими фарбами) не можна покривати мінвату. не знаю де точно найти таке написано консультувався із спецеалістами із центру комплектації Ceresit і на схемах по утеплення МВ її нема
http://www.ceresit-pro.com.ua/products-ceresit/11/mb/

CT42
паропроницаемая;
атмосферостойкая;
ошибки нет3










Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
Оценить сообщение
 
АБорис
MarikBig написал(а):
давайте опишемо хто які і де найшов помилки в розцінках (а може помилки то нема просто якась не логічна ситуація, допоможемо розібратися)

от наприклад, Збірник Мінпромполітики ПР6-10007 (всі наступні подібні) Руйнування масивів бетонних гідромолотом з енергією одиничного удару до 9,0 кдж
ну як гідромолот подібний http://ukrtehsnab...-4000.html із завдає 600 ударів за хвилину буде руйнувати 1 м3 бетону (не залізобетону) за 3,8 години або 228 хвилини завдавши 600х228=136800 ударів
може там мало бути 0,38 чи 0,038 години. або одиниця виміру не 1м3 а 10 чи 100м3.


http://www.google...3sI9ORB3lg

http://profkovsh....










Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
Оценить сообщение
 
MarikBig
АБорис написал(а):
MarikBig написал(а):
розцінку ЕД15-266-1"Утеплення фасадів мінеральними плитами товщиною 100 мм та оздоблення декоротивним розчином по технології CEREZIT. Стіни гладкі" там запхали акрилову фарбу Ceresit CT42, а ними (акриловими фарбами) не можна покривати мінвату. не знаю де точно найти таке написано консультувався із спецеалістами із центру комплектації Ceresit і на схемах по утеплення МВ її нема
http://www.ceresit-pro.com.ua/products-ceresit/11/mb/

CT42
паропроницаемая;
атмосферостойкая;
ошибки нет3


є помилка вона акрилова значить паропроникність практично 0.










Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
Оценить сообщение
 
MarikBig
АБорис написал(а):
MarikBig написал(а):
давайте опишемо хто які і де найшов помилки в розцінках (а може помилки то нема просто якась не логічна ситуація, допоможемо розібратися)

от наприклад, Збірник Мінпромполітики ПР6-10007 (всі наступні подібні) Руйнування масивів бетонних гідромолотом з енергією одиничного удару до 9,0 кдж
ну як гідромолот подібний http://ukrtehsnab...-4000.html із завдає 600 ударів за хвилину буде руйнувати 1 м3 бетону (не залізобетону) за 3,8 години або 228 хвилини завдавши 600х228=136800 ударів
може там мало бути 0,38 чи 0,038 години. або одиниця виміру не 1м3 а 10 чи 100м3.


http://www.google...3sI9ORB3lg

http://profkovsh....


від 350 до 750 м3, я правильно зрозумів? Гидромолот PB300 із енергією удару 9,1 кДж за 8 годин роботи
вікторинка я згідний що є ще переміщення і так далі. і прибирати уламки тільки коли він далеко відїхав, але не 3,8 год
колись я з цим стикався мені сказали до 1 хв










Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
Оценить сообщение
 
MarikBig
Anna777 написал(а):
MarikBig, вы посмотрите ЕД6, укладка бетона с помощью бетононасоса... там часы бетононасоса вообще непонятно откуда взяты... в реальной жизни 100м3 бетона за 8 часов бетононасосом... а в расценках просто жесть...
а чего стоят нормы на установку и разборку опалубки... даже элементарные вещи не вяжутся... например расход смазки с площадью опалубки, одно вытекает из другого, а в ЕД6 это совершенно разные вещи)))
а чего стоит изготовление м/к по Е9... трудоемкость просто космическая... изготовление 1т м/к до 27000грн/т... кто такие нормы рисует, где логика3


будь -ласка добавляйте скрін шоти, а і чесно цей ДСТУ чистого роду халтура. де пінопласт, де різні товщини мінвати і так далі










Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
Оценить сообщение
 
АБорис
є помилка вона акрилова значить паропроникність практично 0.

http://ru.wikiped...лиакрилаты
http://arx.novosi...u/node/200
http://www.ceresi.../12/ct-42/ Файл для загрузки
ГОСТ 28196-89 Краски водно-дисперсионные










Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
Оценить сообщение
 
MarikBig
Свойства
•атмосферостойкая
•щелочестойкая
•устойчивая к истиранию
•низкое водопоглощение
•готовая к применению
а де паропроникність?

Сопротивление диффузии водяных паров, Sd: Акрилова СТ 42 не более 0,15 м (при толщине двухслойного покрытия высохшей пленки 150 мкм)
Сопротивление диффузии водяных паров, Sd: Силикатная краска Ceresit CT 54 не более 0,03 м (при толщине двухслойного покрытия высохшей пленки 150 мкм)
вловлюєте різницю?

http://www.ceresit-pro.com.ua/products-ceresit/11/mb/

***Полимерцементные штукатурки можно окрашивать силикатной краской Ceresit CT 54 , силиконовой Ceresit CT 48 или структурной акриловой краской Ceresit CT 40 . але не СТ 42!!!! як сказали хлопці і то тільки в екстренних випадках при малих площах.
Змінено: MarikBig, November 21 2012 11:02










Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
Оценить сообщение
 
АБорис
від 350 до 750 м3, я правильно зрозумів?

Смотрите, ув Анна привела пример
часы бетононасоса вообще непонятно откуда взяты... в реальной жизни 100м3 бетона за 8 часов бетононасосом... а в расценках просто жесть...
, но с этой ссылки мы видим:
http://www.transg...?catid=480
А ещё есть интересная цитата :
[spoiler]Выбор бетононасоса зависит от объема работ. Так, бетононасос производительностью 10 м3/ч применяют при объеме бетона не менее 1500 м3; 20 м3/ч - 4000 м3 и 40 м3/ч - 10 000 м3. В состав установки входят бетононасос, приемный бункер с виброрешеткой, которая не позволяет принимать в бетононасос и бетоновод крупные частицы заполнителя бетона.

Мощность насоса выбирается с учетом транспорта по вертикальным и горизонтальным участкам, причем расчет производится методом «приведенных длин» бетоновода. Подъем бетонной смеси бетононасосом на высоту 1 м эквивалентен перемещению ее на 8 м по горизонтальному участку.[/spoiler]
А у меня, к примеру, хлопцы залили 84м3 за 2,5 часа, но это были фундаментные стены 500мм.










Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
Оценить сообщение
 
MarikBig
а в розцінці 23 год для 100м3. наприклад "Укладання бетонної суміші в конструкції бетононасосами. Масиви, окремі фундаменти і плитні основи, об'єм конструкції, м3 до 10"

приведені розцінки на користь підрядника, а навпаки в сторону замовника (ясно що всі решта, але дуже явні)










Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
Оценить сообщение
 
АБорис
вловлюєте різницю?

5 разSmile
но в техническом описании, области применения указано
а также в системах теплоизоляции фасадов

Хотя тут http://www.ceresi.../20080919/ они уже указывают СТ-54 или СТ-48
А тут[url] http://www.ceresit-pro.com.ua/technologies/heat-insulation/20081017/[/url]
Если здание утеплялось минватой, отделочные материалы должны иметь высокую паропроницаемость. Поэтому отделку можно проводить только минеральными штукатурками или полимерными штукатурками с высокой паропроницаемостью, например, силиконовой штукатуркой Ceresit.
3










Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
Оценить сообщение
 
MarikBig
АБорис написал(а):
вловлюєте різницю?

5 разSmile
но в техническом описании, области применения указано
а также в системах теплоизоляции фасадов

Хотя тут http://www.ceresi.../20080919/ они уже указывают СТ-54 или СТ-48 3


силікатні або силікконові або зараз в прайсах якісь силіконо-силікатні чи щось таке. хоча варто зазначити що технічні описи Ceresit досить детальні і якісні.

і взагалі маленьке питання навіщо рекомендувати акрилові погано паропроникні фарби для внутрішнього застосування. ну розумію ще у ванній чи кухні но в кімнаті... колись мені доводилось жити в кімнаті яка утеплена пінопластом із середини, це просто жах особливо зранку, особлив після хорошого застілля.
Змінено: MarikBig, November 21 2012 11:21










Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
Оценить сообщение
 
Викторинка
навіщо рекомендувати акрилові погано паропроникні фарби для внутрішнього застосування. ну розумію ще у ванній чи кухні но в кімнаті... колись мені доводилось жити в кімнаті яка утеплена пінопластом із середини, це просто жах особливо зранку, особлив після хорошого застілля.
внутрішні приміщення бувають різної площі і призначення ,щодо пінопласту, то всередині приміщень він протипоказаний, а після застілля можна відкрити кватирку. Виробники фарб здебільшого використовують ТУ а не ГОСТ і ДСТУ і не завжди всередині упаковки те,що читаємо на обгортці. Є виробники , що занижують витрату на м.кв. , а наяву потрібно більше матеріалу. Ринок має свої плюси і мінуси.
Оценить сообщение
 
milkost
По поводу краски СТ42. Вот что прочла в альбоме от Ceresit "Технические описания по материалам для строительных и ремонтных работ": ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ: (дословно) Акриловая краска Ceresit CT 42 предназначена для отделки поверхностей строительных конструкций и элементов внутри и снаружи зданий. Снаружи зданий - по минеральным основаниям (бетон, кирпич, цементно-песчаные штукатурки). Внутри помещений - как по минеральным, так и органических основаниям (обои, полистирольные плиты, фанера,древесностружечные и древесноволокнистые плиты, гипсовые штукатурки и плиты).
Краска применяется также для обновления эстетических свойств декоративных штукатурок, ранее окрашенных поверхностей, а также в системах теплоизоляции.. Думаю все в норме правильно.










Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом.
Оценить сообщение
 
MarikBig
milkost написал(а):
По поводу краски СТ42. Вот что прочла в альбоме от Ceresit "Технические описания по материалам для строительных и ремонтных работ": ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ: (дословно) Акриловая краска Ceresit CT 42 предназначена для отделки поверхностей строительных конструкций и элементов внутри и снаружи зданий. Снаружи зданий - по минеральным основаниям (бетон, кирпич, цементно-песчаные штукатурки). Внутри помещений - как по минеральным, так и органических основаниям (обои, полистирольные плиты, фанера,древесностружечные и древесноволокнистые плиты, гипсовые штукатурки и плиты).
Краска применяется также для обновления эстетических свойств декоративных штукатурок, ранее окрашенных поверхностей, а также в системах теплоизоляции.. Думаю все в норме правильно.


АБорис вже погодився в моїй правоті. перечитайте всі пости і ви зрозумієте. не хочу тратити час і вдаватися в нюанси фізичної хімії)))










Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
Оценить сообщение
 
milkost
MarikBig написал(а):
milkost написал(а):
По поводу краски СТ42. Вот что прочла в альбоме от Ceresit "Технические описания по материалам для строительных и ремонтных работ": ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ: (дословно) Акриловая краска Ceresit CT 42 предназначена для отделки поверхностей строительных конструкций и элементов внутри и снаружи зданий. Снаружи зданий - по минеральным основаниям (бетон, кирпич, цементно-песчаные штукатурки). Внутри помещений - как по минеральным, так и органических основаниям (обои, полистирольные плиты, фанера,древесностружечные и древесноволокнистые плиты, гипсовые штукатурки и плиты).
Краска применяется также для обновления эстетических свойств декоративных штукатурок, ранее окрашенных поверхностей, а также в системах теплоизоляции.. Думаю все в норме правильно.


АБорис вже погодився в моїй правоті. перечитайте всі пости і ви зрозумієте. не хочу тратити час і вдаватися в нюанси фізичної хімії)))

да-да я уже увидела. пока писала, появились посты. я извиняюсь за запоздалое сообщение))))










Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом.
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
Помилки в НДІ Ценообразование в Украине 3 April 02 2016 07:59
Примітивні помилки. Як подолати? Перші кроки 3 November 19 2022 17:28
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 33

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,410
bullet.gif Новий користувач: Artem83

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
220,897,099 унікальних відвідувачів Завантажено за 1.12 сек. - 60 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)