05-11-2024 19:35
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 29.10.2024
Добрий день. підскажіть де знайти норму часу на навантаження сміття, гілля одноковшовим навантажувачем?

[off] 29.10.2024
як визначити середньомісячну зп по ЛК? дякую

[off] 24.10.2024
vkbzhru, Дякую

[off] 24.10.2024
Підкажіть, будьласка, розцінку на ремонт сколів бетоних плит

[off] 24.10.2024
Дина-Р, Доброго дня в експертизі проходило по КМ10-321-3

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Ірина - Добрий день! підкажіть, будь ласка, скинули ims з атрибутом тільки для читання, як відкрити таку модель в АВК?
Артем - Доброго дня. було застосовано к=1.3 згідно додатку Б пункту 4. замовник каже, що в цьому додатку говориться про меблі, які фізично не можливо пере...
Перегляд теми
» Для початківців » Перші кроки
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
Работы хозспособом
Ирина Анатольевна
Задавала вопросы по миничату, подсказали создать тему. Оговариваю сразу, я только начинаю заниматься сметами. У меня вопрос о составлении смет по работам хозспособом. Кто делал, подскажите! Мне бухгалтерия дает Акт списания товаров и расчет з.п., где указаны часы работы и количество человек. Вопрос №1: как в смете выйти на мою з.п. и трудоемкость, т.е. если я через среднемесячную з.п. подгоняю з.п., которая указана у меня в расчете, то я не выхожу на трудоемкость. Вопрос №2: какие документы я должна предоставить бухгалтерии. Вопрос №3: ОПР??? КАК ПОСЧИТАТЬ. И вообще, прошу Вас помогите, ведь все когда-то начинали, скажите, что почитать, к кому обратиться. Начала читать ДБН-Д-1.1.1-2000. Меня одолевает паника и страх(((Shock
Оценить сообщение
 
ElenaL
Вопрос №1: как в смете выйти на мою з.п. и трудоемкость, т.е. если я через среднемесячную з.п. подгоняю з.п., которая указана у меня в расчете, то я не выхожу на трудоемкость.
Расчетная трудоемкость ни когда не сходится с фактической.
Мне бухгалтерия дает Акт списания товаров и расчет з.п.,
У Вас что сначала делают списание а затем подганяют акты выполненых работ?
У Вас бюджетная организация или нет? И какую именно задачу перед Вами поставили? Что хочет бухгалтерия?
Оценить сообщение
 
kolisnyk
Якщо це не бюджет, то можна, наприклад, спочатку вийти на потрібну трудомісткість шляхом коректування витрат труда робітників в самих розцінках, а потім вже коректувати середньомісячну заробітну плату3
Оценить сообщение
 
ElenaL
Вопрос №2: какие документы я должна предоставить бухгалтерии.
Лучше всетаки начать Вам с того какую задачу перед Вами поставили.
Оценить сообщение
 
Ирина Анатольевна
ElenaL написал(а):
Вопрос №1: как в смете выйти на мою з.п. и трудоемкость, т.е. если я через среднемесячную з.п. подгоняю з.п., которая указана у меня в расчете, то я не выхожу на трудоемкость.
Расчетная трудоемкость ни когда не сходится с фактической.
Мне бухгалтерия дает Акт списания товаров и расчет з.п.,
У Вас что сначала делают списание а затем подганяют акты выполненых работ?
У Вас бюджетная организация или нет? И какую именно задачу перед Вами поставили? Что хочет бухгалтерия?

К сожалению так и есть. Сметы делаем по факту. Организация не бюджетная. Задача стоит такова, что каждый акт списания, должен быть подкреплен сметной документацией.
Оценить сообщение
 
bacalavr
kolisnyk написал(а):
Якщо це не бюджет, то можна, наприклад, спочатку вийти на потрібну трудомісткість шляхом коректування витрат труда робітників в самих розцінках, а потім вже коректувати середньомісячну заробітну плату3
Перед автором поста явно поставили задачу, которую решить правильно исходя из того, что нужно сделать смету уже невозможно. Ставят задачу как обычно те, кто в этом ничего не понимает. Смета первична, она определяет стоимость работ, в ней мы определяем сметную заработную плату, которая служит наполнением фонда оплаты труда, исходя из него потом уже проводят начисления з/п, премии, отпускные и т.д. У автора поста все наооборот, кто-то уже посчитал ФАКТИЧЕКУЮ зарплату и трудоемкость и теперь требует подогнать это под смету.... Вопрос - нафига такая смета нужна??? Смета нужна изначально для того чтобы знать какие расходы предстоят, сколько денег выделять, а не для оправдания расходов по факту. И потом, можно конечно и з/п подогнать и трудоемкость в нормах поправить, выйдя таким образом на фактические, но опять вопрос - нафига? Что такая смета отражает? Да и кто дал право корректировать трудоемкость в нормах? Не согласен с трудоемкостью в разработанных нормах - разрабатывай свою индивидуальную......
Змінено: bacalavr, November 30 2012 10:11
Оценить сообщение
 
kolisnyk
bacalavr написал(а):
kolisnyk написал(а):
Якщо це не бюджет, то можна, наприклад, спочатку вийти на потрібну трудомісткість шляхом коректування витрат труда робітників в самих розцінках, а потім вже коректувати середньомісячну заробітну плату3
Перед автором поста явно поставили задачу, которую решить правильно исходя из того, что нужно сделать смету уже невозможно. Ставят задачу как обычно те, кто в этом ничего не понимает. Смета первична, она определяет стоимость работ, в ней мы определяем сметную заработную плату, которая служит наполнением фонда оплаты труда, исходя из него потом уже проводят начисления з/п, примии, отпускные и т.д. У автора поста все наооборот, кто-то уже посчитал ФАКТИЧЕКУЮ зарплату и трудоемкость и теперь требует подогнать это под смету.... Вопрос - нафига такая смета нужна??? Смета нужна изначально для того чтобы знать какие расходы предстоят, сколько денег выделять, а не для оправдания расходов по факту. И потом, можно конечно и з/п подогнать и трудоемкость в нормах поправить, выйдя таким образом на фактические, но опять вопрос - нафига? Что такая смета отражает? Да и кто дал право корректировать трудоемкость в нормах? Не согласен с трудоемкостью в разработанных нормах - разрабатывай свою индивидуальную......


Згоден!!! Но, а як же тоді вийти на фактичні люд/год?13 Напевно тільки способом коректування... Сам пару раз робив хозспосіб-основа задача була матеріали... (трудомісткість та зарплату не чіпали взагалі)
Змінено: kolisnyk, November 30 2012 10:08
Оценить сообщение
 
ElenaL
Задача стоит такова, что каждый акт списания, должен быть подкреплен сметной документацией.
Насколько я понимаю акты нужны для списания материалов. Но зачем Вам дали зар. плату?
Оценить сообщение
 
bacalavr
kolisnyk написал(а):
Згоден!!! Но, а як же тоді вийти на фактичні люд/год?13 Напевно тільки способом коректування... Сам пару раз робив хозспосіб-основа задача була матеріали... (трудомісткість та зарплату не чіпали взагалі)
А не нужно на них выходить..... Зачем? Отличается нормативная трудоемкость от фактической, ну и что? Если норматив больше, то много курили - плохо работали, если меньше, то наоборот - молодцы. З/п в смете все равно на основе нормативной трудоемкости. Нет смысла ее подгонять, поскольку по логике, когда мы составляем смету, то фактической трудоемкостью еще и не пахнет - ее никто не знает.......А вот те кто требует ее подогнать в смете под факт, сразу расписываютсь в своей глупости и палят себе тем, что занимаются подлогом документов.....
Оценить сообщение
 
Ирина Анатольевна
bacalavr написал(а):
kolisnyk написал(а):
Якщо це не бюджет, то можна, наприклад, спочатку вийти на потрібну трудомісткість шляхом коректування витрат труда робітників в самих розцінках, а потім вже коректувати середньомісячну заробітну плату3
Перед автором поста явно поставили задачу, которую решить правильно исходя из того, что нужно сделать смету уже невозможно. Ставят задачу как обычно те, кто в этом ничего не понимает. Смета первична, она определяет стоимость работ, в ней мы определяем сметную заработную плату, которая служит наполнением фонда оплаты труда, исходя из него потом уже проводят начисления з/п, премии, отпускные и т.д. У автора поста все наооборот, кто-то уже посчитал ФАКТИЧЕКУЮ зарплату и трудоемкость и теперь требует подогнать это под смету.... Вопрос - нафига такая смета нужна??? Смета нужна изначально для того чтобы знать какие расходы предстоят, сколько денег выделять, а не для оправдания расходов по факту. И потом, можно конечно и з/п подогнать и трудоемкость в нормах поправить, выйдя таким образом на фактические, но опять вопрос - нафига? Что такая смета отражает? Да и кто дал право корректировать трудоемкость в нормах? Не согласен с трудоемкостью в разработанных нормах - разрабатывай свою индивидуальную......


Мы-не строительная организация. А взятое в концессию, когда-то коммунальное предприятие. Вот, например, передо мной лежит Акт списания товаров на ремонт системы отопления в административном корпусе. Списываются трубы ВГП Ду32 и Ду15 и электроды. В расчете з.п. 3 слесаря: 2-по 12 часов работы и в соответствии с окладом рассчитаны з.п. и 1 - 6 часов работы. ????????Надо составить смету, чтобы все сходилось. SOS!!! Может, действительно, необходимо свои расценки разрабатывать. А вот с ремонтом автомобилей что делать???Калькуляцию???
Оценить сообщение
 
ElenaL
Ирина Анатольевна! Списание делается на основании актов выполненых работ. У Вас походу наоборот акты под списание. Составляйте акты выводите М29 и списывайте. Ну зачем Вашей бухгалтерии зарплату подгонять в актах под факт? Может им это и не нужно? Уточните все таки в бухгалтерии.
Оценить сообщение
 
bacalavr
Ирина Анатольевна написал(а):

Надо составить смету, чтобы все сходилось.
Еще раз спрашиваю - кто такое требование выдвигает? В вашем случае надо просто составить смету в которой должны быть все работы, которые выполнялись, материалы, которые были потрачены и чтоб з/п по смете была не меньше чем фактическая..... Вот и все, ничего подгонять не нужно.
Оценить сообщение
 
Ирина Анатольевна
bacalavr написал(а):
Ирина Анатольевна написал(а):

Надо составить смету, чтобы все сходилось.
Еще раз спрашиваю - кто такое требование выдвигает? В вашем случае надо просто составить смету в которой должны быть все работы, которые выполнялись, материалы, которые были потрачены и чтоб з/п по смете была не меньше чем фактическая..... Вот и все, ничего подгонять не нужно.

Бухгалтерия.
Оценить сообщение
 
bacalavr
Ирина Анатольевна написал(а):
bacalavr написал(а):
Ирина Анатольевна написал(а):

Надо составить смету, чтобы все сходилось.
Еще раз спрашиваю - кто такое требование выдвигает? В вашем случае надо просто составить смету в которой должны быть все работы, которые выполнялись, материалы, которые были потрачены и чтоб з/п по смете была не меньше чем фактическая..... Вот и все, ничего подгонять не нужно.

Бухгалтерия.
Даже не удивляюсь....... На каком основании - объясняют?
Оценить сообщение
 
Ирина Анатольевна
bacalavr написал(а):
Ирина Анатольевна написал(а):

Надо составить смету, чтобы все сходилось.
Еще раз спрашиваю - кто такое требование выдвигает? В вашем случае надо просто составить смету в которой должны быть все работы, которые выполнялись, материалы, которые были потрачены и чтоб з/п по смете была не меньше чем фактическая..... Вот и все, ничего подгонять не нужно.

Я так понимаю, что должны только материалы должны сходиться по стоимости и все. Редактировать цену ресурса???
Оценить сообщение
 
Ирина Анатольевна
bacalavr написал(а):
Ирина Анатольевна написал(а):
bacalavr написал(а):
Ирина Анатольевна написал(а):

Надо составить смету, чтобы все сходилось.
Еще раз спрашиваю - кто такое требование выдвигает? В вашем случае надо просто составить смету в которой должны быть все работы, которые выполнялись, материалы, которые были потрачены и чтоб з/п по смете была не меньше чем фактическая..... Вот и все, ничего подгонять не нужно.

Бухгалтерия.
Даже не удивляюсь....... На каком основании - объясняют?

Мол, есть письмо с УЖКХ
Оценить сообщение
 
bacalavr
Цены на материалы можно поставить реальные. Что за письмо, пусть покажут, выставляйте сюда, будем вместе на него смотреть.....
Оценить сообщение
 
ElenaL
Мол, есть письмо с УЖКХ
попросите почитать может там найдете ответ зачем?
Я так понимаю, что должны только материалы должны сходиться по стоимости и все. Редактировать цену ресурса???
не только цену а возможно расход материалов что б сходилось со списанием бухгалтерии. Только конечно в дщопустимых пределах что б не получилось что на укладку 5м трубы вы списываете 3 или 15
Оценить сообщение
 
ksilit
в принципе, если есть посчитанные материалы, часы, ЗП...можно текстовыми позициями обойтись.
Оценить сообщение
 
Ирина Анатольевна
ksilit написал(а):
в принципе, если есть посчитанные материалы, часы, ЗП...можно текстовыми позициями обойтись.

а подскажите, пожалуйста, как?
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
Расценки на геодезические работы Прочие вопросы 2 January 09 2007 14:17
проектные работы Проектные работы 4 February 23 2007 09:22
Сантех. работы Перші кроки 8 March 16 2007 09:11
монтажные работы Перші кроки 1 March 20 2007 10:07
Топографо-геодезические работы Проектные работы 5 March 23 2007 11:47
проектные работы Проектные работы 2 March 26 2007 10:02
проектные работы Проектные работы 12 April 27 2007 04:40
проектные работы Проектные работы 4 May 11 2007 16:58
Проектные работы Проектные работы 6 May 15 2007 13:06
Проектные работы Проектные работы 2 May 31 2007 13:58
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 57

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,412
bullet.gif Новий користувач: kabash7

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
222,778,848 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.68 сек. - 60 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)