218GB PREMIUM Studio HD Videos FORUM TORRENT
FAMILY SECRET GIRL PHOTO SET GIRLS LEAK GIRL CHAT HIDDEN CAM DAUGHTER HURTING KIDS JB PUSSY JAPANESE JUNIOR NUDIST
FUUL ZIP LINK FOR TORRENT CLIENT (ADD URL) magnet:?xt=urn:bti h:abd5aaed52b5994f e54136701
При проведении текущего ремонта по смене водосточных труб (воронок, колен, ухватов) в здании средней школы в 2011 году в смете указаны работы Р8-43-2, Р8-433, Р8-43-4, Р8-43-7, Р8-43-8, т.е. "СМЕНА", в составе работ: снятие негодных частей, установка новых готовых частей с укреплением.
Сейчас при проверке КРУ нам говорят, что нужно было брать норму Р8-26-4 - НАВЕСКА водосточных труб, колен, отливов... В составе этой работы не предусмотрено демонтаж существующих труб.
После долгих наших убеждений проверяющий соглашается еще добавить демонтаж существующих водосточных труб с коэффициентом 0,6 от Р8-26-4, как для наружных сетей водопровода.
Но ведь система водосточных труб не является наружной сетью, т.е. к=0,6 брать нельзя.
Проверяющий мотивирует тем, что отдельные нормы Р8-43.... предназначены для выборочной замены элементов в готовой системе водосточных труб, а не замена всей системы. Замену всей системы нужно брать по Р8-26-4. А демонтаж вообще не учитывать.
Правильно ли требование КРУ?
1. Здесь не зал суда и определять правильность требований КРУ никто не правомочен.
2. Вопрос непонятно от имени какого субъекта - Заказчика или Подрядчика??
Если я правильно понял, Ваша организация полностью заменила всю водосточную систему? Тогда Р8-43-2...8 действительно перебор, надо было по Р8-26-1...4, но демонтаж старой системы должен быть обязательно.
1. В соответствии с ДБН Д.1.1-4-2000 п. 2.6 следующее:
г) при демонтаже внутренних систем водопровода, канализации, водостоков, отопления, вентиляции, газоснабжения, электроснабжения и слаботочных сетей – 0,4
2. Состав работ нормы Р8-26-4 (Навеска водосточных труб, колен, отливов и воронок из готовых элементов с люлек) предусматривает: Установка ухватов [стремян] с пробивкой отверстий и забивкой пробок. Сборка и навеска водосточных труб с коленами, отливами и воронками по установленным ухватам. Крепление труб к ухватам. (трудоемкость составляет 70,5 чел.-ч).
3. Составом работ нормы Е12-14-1/2 (Устройство желобов настенных/Устройство желобов подвесных) предусматривает:
1. Устройство сплошной опалубки карнизных свесов и покрытие их листовой оцинкованной сталью с заготовкой картин. 2. Установка костылей для настенных желобов [норма 1]. 3. Заготовка и установка желобов с креплением их [нормы 1,2]. (трудоемкость составляет 118,5/43,92 чел.-ч).
4. В соответствии с ДБН Д.2.4-8-2000:
1.2.4 Нормами групп 12 и 26 предусмотрен расход ресурсов на выполнение ра¬бот с ранее установленных лесов, лестниц, подмостей, люлек. При выполнении работ только по навеске водосточных труб расход ресурсов на устройство лесов, подмостей и установку люлек следует учитывать дополнительно по сборнику 20 «Прочие ремонтно-строительные работы».
Выводы: При полной замене системы водоотведения необходимо взять:
1. Установка лесов;
2. Демонтаж с коэф. 0,4 норму Р8-26-4;
3. Норму на монтаж Р8-26-4.
denoksa написал(а):
1. В соответствии с ДБН Д.1.1-4-2000 п. 2.6 следующее:
г) при демонтаже внутренних систем водопровода, канализации, водостоков, отопления, вентиляции, газоснабжения, электроснабжения и слаботочных сетей – 0,4
2. Состав работ нормы Р8-26-4 (Навеска водосточных труб, колен, отливов и воронок из готовых элементов с люлек) предусматривает: Установка ухватов [стремян] с пробивкой отверстий и забивкой пробок. Сборка и навеска водосточных труб с коленами, отливами и воронками по установленным ухватам. Крепление труб к ухватам. (трудоемкость составляет 70,5 чел.-ч).
3. Составом работ нормы Е12-14-1/2 (Устройство желобов настенных/Устройство желобов подвесных) предусматривает:
1. Устройство сплошной опалубки карнизных свесов и покрытие их листовой оцинкованной сталью с заготовкой картин. 2. Установка костылей для настенных желобов [норма 1]. 3. Заготовка и установка желобов с креплением их [нормы 1,2]. (трудоемкость составляет 118,5/43,92 чел.-ч).
4. В соответствии с ДБН Д.2.4-8-2000:
1.2.4 Нормами групп 12 и 26 предусмотрен расход ресурсов на выполнение ра¬бот с ранее установленных лесов, лестниц, подмостей, люлек. При выполнении работ только по навеске водосточных труб расход ресурсов на устройство лесов, подмостей и установку люлек следует учитывать дополнительно по сборнику 20 «Прочие ремонтно-строительные работы».
Выводы: При полной замене системы водоотведения необходимо взять:
1. Установка лесов;
2. Демонтаж с коэф. 0,4 норму Р8-26-4;
3. Норму на монтаж Р8-26-4.
PS Это мое мнение.
Коефіцієнт 0,4 - застосовується до внутрішніх мереж . Хіба водостічні труби на фасаді будинку - це внутрішні мережі?
Панкратова Раиса написал(а):
При проведении текущего ремонта по смене водосточных труб (воронок, колен, ухватов) в здании средней школы в 2011 году в смете указаны работы Р8-43-2, Р8-433, Р8-43-4, Р8-43-7, Р8-43-8, т.е. "СМЕНА", в составе работ: снятие негодных частей, установка новых готовых частей с укреплением.
Сейчас при проверке КРУ нам говорят, что нужно было брать норму Р8-26-4 - НАВЕСКА водосточных труб, колен, отливов... В составе этой работы не предусмотрено демонтаж существующих труб.
После долгих наших убеждений проверяющий соглашается еще добавить демонтаж существующих водосточных труб с коэффициентом 0,6 от Р8-26-4, как для наружных сетей водопровода.
Но ведь система водосточных труб не является наружной сетью, т.е. к=0,6 брать нельзя.
Проверяющий мотивирует тем, что отдельные нормы Р8-43.... предназначены для выборочной замены элементов в готовой системе водосточных труб, а не замена всей системы. Замену всей системы нужно брать по Р8-26-4. А демонтаж вообще не учитывать.
Правильно ли требование КРУ?
Тільки замість демонтажу в даному випадку варто взяти РН8-4-1 ( Р8-4-1 ), РН8-4-2 ( Р8-4-2), РН8-4-3 ( Р8-4-3) - розбирання
Змінено: Виктор777555, April 20 2015 17:55
denoksa написал(а):
Повторюсь. Внимательно читайте.
1. В соответствии с ДБН Д.1.1-4-2000 п. 2.6 следующее:
г) при демонтаже внутренних систем водопровода, канализации, водостоков, отопления, вентиляции, газоснабжения, электроснабжения и слаботочных сетей – 0,4
denoksa написал(а):
Повторюсь. Внимательно читайте.
1. В соответствии с ДБН Д.1.1-4-2000 п. 2.6 следующее:
г) при демонтаже внутренних систем водопровода, канализации, водостоков, отопления, вентиляции, газоснабжения, электроснабжения и слаботочных сетей – 0,4
PS Это мое мнение.
Коефіцієнт 0,4 -застосовуються для водостоковів ,які влаштовані всередині будівлі. Р8-26-4 - влаштування водстоків на фасаді.
Водостоки можуть бути як на фасаді, так і всередині будівлі
Коефіцієнт 0,4 -застосовуються для водостоковів ,які влаштовані всередині будівлі. Р8-26-4 - влаштування водстоків на фасаді.
Водостоки можуть бути як на фасаді, так і всередині будівлі.
Где написано, что это внутри здания. Согласно пункта с п. 2.6 ДБН Д.1.1-4-2000, четко указано ВОДОСТОК, а внутри здания проходит ливневая канализация. Думайте что пишите, если Вы конечно видели стройку.
Уважаемый Виктор777555, очень рекомендую подружится с инернетом.
Что такое «ВОДОСТОК»:
1. Словарь Ушакова «ВОДОСТОК, водостока, м. (спец.). Сооружение, приспособление для стока воды.»
2. Словарь Ожегова «ВОДОСТОК, -а, м. Сооружение для отвода, стока воды, а также покатоеместо, по к-рому может стекать вода. II прил. водосточный, -ая, -ое.Водосточная труба.»
3. Википедия «Водосток — слово, употребляющееся в близких значениях, связанных с течением воды:
• Водосточная система — система труб и желобов, обеспечивающая сбор и удаление воды с кровли зданий либо отдельная труба или жёлоб. Водостоками оснащены все современные строения. Обычно говорят о внешних и внутренних водостоках.
Змінено: , April 21 2015 11:34
denoksa написал(а):
1. В соответствии с ДБН Д.1.1-4-2000 п. 2.6 следующее:
г) при демонтаже внутренних систем водопровода, канализации, водостоков, отопления, вентиляции, газоснабжения, электроснабжения и слаботочных сетей – 0,4
PS Это мое мнение.
2.6 Расход ресурсов на работы по демонтажу (разборке) отдельных конструкций зданий и сооружений, при отсутствии необходимых норм в РЭСНр. может определяться по нормам соответствующих сборников
Какое ваше мнение по этому отрывку, особено по "при отсутствии"?
И мнение про случаи применения нормы Р8-4-2?
Ну и конечно же что думают Ушакова и Ожегов про http://www.derev-...-kana.html
1.2. Системы внутренней бытовой канализации и внутренних водостоков устраиваются из ПВХ в домах массового жилищного строительства, а также в рекомендуемых зданиях.
и может ли как раз демонтаж внутренних водостоков указан в приведённом вами пункте, чтоб можно было осметить из сборников ВК?
А ещё интересно узнать играет ли роль с сохранением/без сохранения?
Ну и чем отличается ливневая канализация от водостока?
Заранее премонгоблагодарен.
п.с.
я неуверен что удачно строю логические цепочки, но пункт г) при демонтаже наружных сетей водопровода, канализации, теплоснабжения, газоснабжения, электроснабжения как бы намекает что пункт в) именно для внутренних комуникаций.
Змінено: АБорис, April 21 2015 12:27
Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
denoksa написал(а): Коефіцієнт 0,4 -застосовуються для водостоковів ,які влаштовані всередині будівлі. Р8-26-4 - влаштування водстоків на фасаді.
Водостоки можуть бути як на фасаді, так і всередині будівлі.
Где написано, что это внутри здания. Согласно пункта с п. 2.6 ДБН Д.1.1-4-2000, четко указано ВОДОСТОК, а внутри здания проходит ливневая канализация. Думайте что пишите, если Вы конечно видели стройку.
Уважаемый Виктор777555, очень рекомендую подружится с инернетом.
Что такое «ВОДОСТОК»:
1. Словарь Ушакова «ВОДОСТОК, водостока, м. (спец.). Сооружение, приспособление для стока воды.»
2. Словарь Ожегова «ВОДОСТОК, -а, м. Сооружение для отвода, стока воды, а также покатоеместо, по к-рому может стекать вода. II прил. водосточный, -ая, -ое.Водосточная труба.»
3. Википедия «Водосток — слово, употребляющееся в близких значениях, связанных с течением воды:
• Водосточная система — система труб и желобов, обеспечивающая сбор и удаление воды с кровли зданий либо отдельная труба или жёлоб. Водостоками оснащены все современные строения. Обычно говорят о внешних и внутренних водостоках.
1. 2.6 ДБН Д.1.1-4-2000, четко указано ВОДОСТОК, а внутри здания проходит ливневая канализация.
2. Водосточная система — система труб и желобов, обеспечивающая сбор и удаление воды с кровли зданий либо отдельная труба или жёлоб. Водостоками оснащены все современные строения. Обычно говорят о внешних и внутренних водостоках
видимо водосток идет на небольших зданиях 5-эт. и идет с наружи
а внутренний водосток на больших зданиях.
на 5 этажном видел внешние трубы, а на 9 этажном нет
ув. prepod какой спор, я просто пытаюсь культурно донести тот факт, что применение
Демонтаж с коэф. 0,4 норму Р8-26-4;
полный дебилизм/кретинизм/слабоумие(на ваш выбор), в случае указаном Панкратовой Раисой.
Читаейте полностью пункт 2.6.
...может определяться...при отсутствии необходимых норм в РЭСНр...! есть прямая норма Р8-4-2,3
в) при демонтаже внутреннего санитарно-технического и электротехнического оборудования, демонтаже внутренних сетей водопровода, канализации, водостоков, отопления, вентиляции, электроснабжения, газоснабжения1
- 0,4
ув. Виктор777555 вы наверное непрочитали то что я вас спрашивал.
По вашему вопросу правильный ответ №2, потомучто нет такого определения "внутренея ливневая канализация". Вы ж сами рекомендовали подружится с интернетом, так найдите СНиП 2.04.01-85 и прочитайте
20.2. Воду из систем внутренних водостоков следует отводить в наружные сети дождевой или общесплавной канализации.
Указаный вами пункт используется исключительно для внутренего водостока.
Объясню сам.
В указаном ElenaL п#4 письме http://stroysmeta...ad_id=4455 было пояснение, что при демонтаже "на мусор" необходимо применять монтаж с коэффициентом указанным в п2.6., поскольку ТЗ в демонтаже учитывают сохранение, очистку и складирование. В результате применения монтаж с понижающим коеф. ТЗ получается меньше чем чистый демонтаж.
Но как ранее я уже писал, в п2.6. подпункте г) неуказанно водоотвод и соответственно применять для наружных водоотводов коеф. 0,6 нельзя.
Подпункт в) касается внутреннего водоотвода, который опроцентовывается по канализационным сборникам, и если с к-0,4, тогда это без сохранения, а если по прямому демонтажу тогда c сохранением.
Таким образом необходимо брать Р8-4-2 для демонтажа с "сохранением" материалов. Для прикрытия своей жо желательно составить акт приёма передачи заказчику с последующим освидетельствованием о непригодности.
Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.