|
Демонтаж окон.
|
| корвет |
Опубліковано January 13 2016 13:55
|
ученик
Повідомлень: 24
Зареєстровано: 26.04.09
|
Здравствуйте. Возник такой дурацкий спор з подрядчиком. Производится замена окон на металлопластиковые в старом доме. Подрядчик, одновременно с раценкой РН6-1-1 "Демонтаж с отбивкой штукатурки в откосах", применяет расценку РН11-50-1 "Отбивка штукатурки по кирпичу и бетону" мотивируя это тем, что расценка Р6-1-1 включает в себя отбивку штукатурки только в местах примыканий к блоку окна (3-4см), а так как штукатурка на старых откосах старая и "бухтит", то ее надо отбить по всей ширине откоса до кирпича, что собственно и делалось. Я же настаиваю на том, что расценкой РН6-1-1 уже включены эти работы и идет задвоение, но доказать это ему не получается (впрочем, как и ему обратное). Может кто знает какой-то нормативный документ, где указана технология демонтажа окна с отбивкой штукатурки в откосах? В ДСТУ-Н Б В.2.6-146:2010 и ДСТУ Б В.2.6-79:2009 ничего такого не нашел. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано January 13 2016 14:20
|
админ
Повідомлень: 6695
Зареєстровано: 16.07.06
|
Вы заказчик? пусть он доказывает, а не Вы |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| корвет |
Опубліковано January 13 2016 14:53
|
ученик
Повідомлень: 24
Зареєстровано: 26.04.09
|
Я заказчик. Но тут принципиальный вопрос. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АндрейОполо |
Опубліковано January 13 2016 15:21
|
сметчик
Повідомлень: 102
Зареєстровано: 19.02.11
|
Принципиально, попросите ..., штукатурку на откосах-не трогать |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| pancher |
Опубліковано January 13 2016 15:29
|
сметчик
Повідомлень: 181
Зареєстровано: 03.02.12
|
Зачем отбивать штукатурку? Только чтобы демонтировать оконный блок, но не более. А если откосы почти 1000 мм? Все равно штукатурка будет отбиваться только в тех местах, где она мешает свободному демонтажу коробки.
И все же само название нормы "Демонтаж вiконних коробок в кам'яних стiнах з вiдбиванням штукатурки В УКОСАХ", а не "УКОСІВ". Да и вообще подрядчик прав с точки зрения того, что по норме он не обязан отбивать всю штукатурку с откосов. Но пусть сам докажет это, да и кто его заставлял отбивать остальную штукатурку?)
www.tehnadzor.kiev.ua |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| корвет |
Опубліковано January 13 2016 15:30
|
ученик
Повідомлень: 24
Зареєстровано: 26.04.09
|
prepod, это идея. спасибо. сажусь за подсчеты |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| корвет |
Опубліковано January 13 2016 15:37
|
ученик
Повідомлень: 24
Зареєстровано: 26.04.09
|
pancher написал(а):
Да и вообще подрядчик прав с точки зрения того, что по норме он не обязан отбивать всю штукатурку с откосов. Но пусть сам докажет это, да и кто его заставлял отбивать остальную штукатурку?)
По норме как раз и не совсем понятно: всю отбивать или часть? Если часть - то какую, сколько и почему именно столько? Где прописано это? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| pancher |
Опубліковано January 13 2016 15:52
|
сметчик
Повідомлень: 181
Зареєстровано: 03.02.12
|
А зачем всю отбивать? По норме Вы окна демонтируете. Даже подоконные доски не снимаете. Задача -вынуть оконную коробку. Отбиваете ту часть, которая нужна для демонтажа и все. Тут и техкарту искать не нужно.
Дело в другом: подрядчик сам решил отбить штукатурку с откосов, пусть сам и платит своим людям за собственную инициативу. В этом же весь сыр бор?
www.tehnadzor.kiev.ua |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| корвет |
Опубліковано January 13 2016 16:10
|
ученик
Повідомлень: 24
Зареєстровано: 26.04.09
|
pancher написал(а):
А зачем всю отбивать?
Дело в другом: подрядчик сам решил отбить штукатурку с откосов, пусть сам и платит своим людям за собственную инициативу. В этом же весь сыр бор?
Там действительно штукатурка была старая, неровная и обсыпалась, поэтому и сбивалась вся штукатурка, чтоб можно было вытянуть углы.
Сейчас считаю вес мусора. Получается, что по расценке на одну раму выход мусора (с учетом веса рам) - 82,5кг, а это ну никак не 3см отбитой штукатурки. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| pancher |
Опубліковано January 13 2016 16:32
|
сметчик
Повідомлень: 181
Зареєстровано: 03.02.12
|
Там действительно штукатурка была старая, неровная и обсыпалась, поэтому и сбивалась вся штукатурка, чтоб можно было вытянуть углы.
То есть Вы знаете, что они сбивали всю штукатурку с откосов?
Сейчас считаю вес мусора. Получается, что по расценке на одну раму выход мусора (с учетом веса рам) - 82,5кг, а это ну никак не 3см отбитой штукатурки. Тогда зачем считаете мусор?
НУ никак не хотите услышать: если они сами решили сбить всю штукатурку с откосов, то это их проблемы. На основании чего они выставляют Вам эти допы? Если ДЦ не было, что вероятнее всего и есть, и Вы все согласовываете объемы на ходу, то выполнив отбивку штукатурки с откосов он правильно Вам дает объем дополнительной нормой.
А так же из ДСТУ-Н Б В.2.6-146:2010 " НАСТАНОВА ЩОДО ПРОЕКТУВАННЯ І УЛАШТУВАННЯ. ВІКОН ТА ДВЕРЕЙ"
п.6.32 Производитель работ составляет протокол, который должен содержать
характеристику состояния строительного объекта:
- техническое состояние штукатурки и участков стен по периметру проемов;
Змінено: pancher, January 13 2016 16:57
www.tehnadzor.kiev.ua |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| корвет |
Опубліковано January 13 2016 17:03
|
ученик
Повідомлень: 24
Зареєстровано: 26.04.09
|
pancher написал(а):
[quote]
то выполнив отбивку штукатурки с откосов он правильно Вам дает объем дополнительной нормой.
Я знал, что сбивалась вся штукатурка.
Вот как раз и в этом спор. Почему Вы (как и он) считаете, что это дополнительные работы? Я считаю, что эти работы входят в норму. В расценке РН6-1-1 при демонтаже одной оконной коробки вес строительного мусора составляет 82,5кг. Масса строительного мусора составляет 1400-1800кг/м3. Отсюда следует, что такая масса не может образоваться при отбивке части штукатурки (3-4см) при ее толщине даже пусть 10см, а это значит, что нормой РН6-1-1 учитано отбивку всей штукатурки. Пока как-то так. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| pancher |
Опубліковано January 13 2016 17:31
|
сметчик
Повідомлень: 181
Зареєстровано: 03.02.12
|
Вес мусора 82,5 кг с учетом коробки, которая тоже что-то весит  Да и размеры оконного блока в норме? 870х1100 или 1470х1760? А если откос 600 отбиваем штукатурку по весу на 400 мм, а 200 мм - доп?
Лучше ответьте: какая цель отбивки штукатурки с откоса в норме демонтажа оконного блока? 
Змінено: pancher, January 13 2016 17:41
www.tehnadzor.kiev.ua |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
18.10.2024![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
