Доброго дня. Підскажіть чи на сьогоднішній день обов'язково необхідно мати сертифікат кошторисника для проходження експертизи? Бо до цього я зсилався на лист мінрегіонбуду № 7/17-12127.
Найбільш типові ситуації, коли доводиться один і той же кошторис рахувати на різні системи оподаткування:
1. Ви єдінщик, а Вам принесли проектний кошторис, порахований на загальну систему оподаткування.
2. У Вас дві фірми на різних системах і Ви рахуєте який варіснт для даного кошториса вигідніший.
3. Можливо хо підкаже ще якісь ситуації.
В обох випадтокх виникає ситуація, коли вже в ГОТОВОМУ кошторисі неохідно змінити систему оподаткування.
Перше що ми робимо - це йдемо в Блоки налаштувань і обираємо своє оподаткування. Це зрозуміло.
АЛЕ далі виникає ситуація яка "дає можливість" принести втрати своїй фірмі в десятки (а при крупних об"єктах - в сотні) тисяч.
Адже ціни в платника пдв і не платника відрізняються на 20%!
Тому кожен раз виникає необхідність або вводити коефіцієнт до відпускних цін 1,2, або 1/1,2=0,8333.
Щоб не було суперечок і все стало однозначно давайте розглянемо різні ситуації формування цін. Прошу шановних колег мене поправляти, якщо я помилюся - таким чином ми разом знайдемо однозначну правильну відповідь на цю ситуацію!
1. Постачальник Пдвешнік, ПідрядникПдвешник, Замовник - кінцевмй споживач.
Розглядаємо умовну фігню, яка коштує 120грн.
Постачальник Пдвешнік продає за (100+20ПДВ).
Підрядник Пдвешнік ставить на приход 100грн і 20 ПДВ платить Постачальнику. В Підрядника Пдвешніка відпускна ціна 100.
Замовнику Підрядник ПДВешнік виставляє 100грн вдіпускна + 20 свого ПДВ.
Замовник-кінцевий споживач, незалежно від системи оподаткування приймає на себе 20% ПДВ.
2. Постачальник Єдінщик (НЕ пдвешнік), Підрядник Єдінщик (тут і далі маємо на увазі Єдінщик - НЕ пдвешнік. Випадок 3%+ПДВ аналогічне пдвешніку), Замовник - кінцевий споживач незалежно від системи оподаткування.
У Постачальника фігня коштує 100грн. Він передає свій податок 5% на Покупця і тоді вже в Підрядника Єдінщика вдіпускна ціна (приход) 105грн.
Підрядник Єдінщик додає до відпускної ціни свій податок і перекладає його на Замовника. Виходить 105грнх1,05=110,25грн.
Якщо ланцюжок Єдинщиків великий - кожного разу додаються 5% і кінцевому споживачу виходить ціна з врахуванням 5% УСІХ учасників ланцюга.
Як ми розуміємо торгівля між не платником ПДВ і платником є невигідною, виходить "попадання на ПДВ", але давайте розглянемо.
3. Постачальник Єдинщик, Підрядник пдвешнік, Замовник- кінцевий споживач.
Постачальник Єдінщик продає свою фігню, яка в нього стоїть по 100грн, Підряднику пдвешніку за 105рн.
Підрядник Пдвешнік ставить собі по 105 на приход і у відпускну ціну і має сплатити ще 20% ПДВ - 21грн. Замовнику ж він виставляє 105грн і втрачає 21грн.
4. Постачальник ПДВвешнік, Підрядник Єдінщик, Замовник - кінцевий споживач.
Постачальник Пдвешнік має фігню по 100грн. Накидає на неї ПДВ, продає Єдінщику по 120грн.
Єдінщик ставить собі на приход (і в кошторис) по 120 грн. Додає свій податок і продає Замовнику по 126грн.
Здається ПРАВОВИХ обмежень зносин між єдинщиком (3 група) і пдвешніком я не знайшла.
imperialbud написал(а):
Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов работ.
все правильно, зачем государству терять 20 %.
когда предприятие переходит на единый налог, значит владелец не хочет отдавать государству 20%, он их себе в карман лучше положит(и это нормальное желание).
к примеру я тоже не хочу терять НДС иду на это в редких случаях.
Valentin написал(а): Olga2014,
1. Прежде, чем вступать со мной в диалог, внимательно прочтите пост №8 и зазубрите наизусть.
2. Прежде, чем проглотить ответы, внимательно их прочтите, вникните в суть, а лучше зазубрите наизусть, что неясно, вежливо спросите!!
Не получается вежливо? снова прочтите пост №8.
Где написано 105/95 ??? Это что за хрень?
Ото ж.
Валентин, понти в коробочку. (це по п.1 і п.2)
По-суті:
ок, вибачаюся, не 105/95.
Поясніть докладно Вашу формулу розрахунку другого єдінщика третьому:
100/(100-5)х105.
на приході в другого 105, які другим множеним стоять.
Чому Ви множите не на 1,05, а на 100/95=1,05263...?
ок, щоб не плутатися початкова ціна 200.
ЧОМУ ми 200 множимо не на 1,05, а на 105/95=1,1053?
Змінено: Olga2014, July 25 2016 16:14
imperialbud написал(а):
Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов работ.
Olga2014 написал(а):
...Чому Ви множите не на 1,05, а на 100/95=1,05263...?
ок, щоб не плутатися початкова ціна 200.
ЧОМУ ми 200 множимо не на 1,05, а на 105/95=1,1053?
Потому что Вы пытаетесь применить для расчетов 5% налога формулу расчета ПДВ!
5% налог рассчитывается не на стоимость материала, а от конечной стоимости(кассовый метод).
Выше Valentin Вам все разжевал, единственно в начале 26 копеек потеряли(раз уж далее с копейками)
Olga2014 написал(а):
...Чому Ви множите не на 1,05, а на 100/95=1,05263...?
ок, щоб не плутатися початкова ціна 200.
ЧОМУ ми 200 множимо не на 1,05, а на 105/95=1,1053?
Потому что Вы пытаетесь применить для расчетов 5% налога формулу расчета ПДВ!
5% налог рассчитывается не на стоимость материала, а от конечной стоимости(кассовый метод).
Выше Valentin Вам все разжевал, единственно в начале 26 копеек потеряли(раз уж далее с копейками)
всьо! ясно. у нас невідомі 100%, а не 105%, і їх, 100% ми шукаємо!
ДЯКУЮ!!!
Тобто:
х (відпускна ціна від нас з врахуванням податку)=100А/95, де А - ціна, за якою до нас зайшов товар і яка у нас стає в кошорис.
Змінено: Olga2014, July 25 2016 17:27
imperialbud написал(а):
Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов работ.
Видимо я туплю, но у меня на калькуляторе 100/0,95/0,95=110,803324099723
Все правильно, все верно!!
Выше приводился расчет не от 100грн, а от 105.
давайте тоді не від 100, а від абстрактної величини "А". Ну або від 200, щоб не плутати де 100%, а де 100грн.
imperialbud написал(а):
Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов работ.
prepod написал(а):
Оля, давайте от "А". За базар хоть теперь ответите? Ждем
Отвечу, якщо нагадаєте за який саме.
imperialbud написал(а):
Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов работ.
от А:
Якщо я правильно зрозуміла пояснення колег, то:
100% - це вже з податком, тоді
А - 95%
А - 95%
х-100%
звідси: х=А*100/95
так?
imperialbud написал(а):
Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов работ.
200/0,95= 210,53 грн -кінцева ціна з урахуванням 5%
200/0,96= 208,33 грн -кінцева ціна з урахуванням 4%
и т.д.
где 200грн - цена без учета налога.
я ж це вище і написала.
Ок. Істину знайшли.
imperialbud написал(а):
Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов работ.
Тепер переходимо до питання формування відпускних цін (саме тих, які ми вносимо в АВК).
Ціни, які використовує ПЛАТНИК ПДВ і НЕ Платник ПДВ різняться на 20%.
Отже при зміні системи оподаткування підрядника ми таки множимо (або ділимо) на 1,2.
Те ж саме вдібувається коли єдінщик одержує проект, порахований на загальну систему.
Прошу шановних колег підтвердити або ОБГРУНТОВАНО спростувати дану тезу.
imperialbud написал(а):
Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов работ.
Отже при зміні системи оподаткування підрядника ми таки множимо (або ділимо) на 1,2.
imperialbud написал(а):
Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов работ.
Главное понять, то, что сумма инвестиций (инвесторская смета), является лимитом для заказчика. И подрядчик, на какой системе налогообложения он бы не был, не должен за неё выйти. Алгоритм простой! Не будет больше денег. И тот окажется прав у кого бухгалтер и сметчик работают, как кони, в одной связке, а не как собака с кошкой.
Абсолютно підтримую!
АЛЕ - щоб з"ясувати на яку таки суму ми виходимо по інвестрському кошторису, враховуючи наше оподаткування - нам таки треба виконати вищезгадані дії.
imperialbud написал(а):
Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов работ.
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
21.10.2024
![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
x 2
x 1
