|
Капитальный ремонт, проект не нужен
|
| Руссо |
Опубліковано June 06 2017 18:39
|
сметчик
Повідомлень: 116
Зареєстровано: 29.07.16
|
Потрібна консультація.
Капітальний ремонт садочок (сСС1 клас наслідків, до 50 людей там) - утеплення фасаду.
Проект хотів зробити по спрощеній документації (деф. акт + кошторис).
Експертиза наполягає на тому, що потрібно повноцінний проект, так як є втручання в огороджуючі конструкції (змістовно це не аргументуючи);
ПИТАННЯ-ПРОХАННЯ:
1. Чи права експертиза, і чим це підтвердити.
2. Що ще подавати в проект якщо по спрощеній системі (наполягають ще на ПЗ з розрахунком класу наслідків)
3. Чи правильно визначив клас наслідків;
4. Скиньте хтось б-ласка на kirisharo@gmail.com заповнену форму 3П, якшо є в екселі - супер. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Руссо |
Опубліковано June 08 2017 15:24
|
сметчик
Повідомлень: 116
Зареєстровано: 29.07.16
|
Руссо написал(а):
Потрібна консультація.
Капітальний ремонт садочок (сСС1 клас наслідків, до 50 людей там) - утеплення фасаду.
Проект хотів зробити по спрощеній документації (деф. акт + кошторис).
Експертиза наполягає на тому, що потрібно повноцінний проект, так як є втручання в огороджуючі конструкції (змістовно це не аргументуючи);
ПИТАННЯ-ПРОХАННЯ:
1. Чи права експертиза, і чим це підтвердити.
2. Що ще подавати в проект якщо по спрощеній системі (наполягають ще на ПЗ з розрахунком класу наслідків)
3. Чи правильно визначив клас наслідків;
4. Скиньте хтось б-ласка на kirisharo@gmail.com заповнену форму 3П, якшо є в екселі - супер.
Нажаль ніхто не відгукнувся (письмово) а жаль. ніша виконання робочих проектів за спрощеною документацію належить тільки кошторисникам, і ніякий інший сертифікат інженера -проектувальника не може бути взамін. Тим більше з 10 червня це взагалі може бути цікаво, адже якщо в робочому проекті на кап ремонт для СС2, СС3 є тільки деф. акт та кошторис, то, значить, і експертиза тільки по кошторисній частині (в теорії).
Но врагу не здається наш гордий варяг - вирішив набрати Prepod - позитивне, змістовне, результативне спілкування, яке вносить ясність в подальшу роботу, добре що такі люди в нашій сфері є і, до речі, безвоздмездно, діляться своїм досвідом
 |
| Оценить сообщение |
 x 1
|
| |
|
|
| Вектор |
Опубліковано June 09 2017 14:40
|
ученик
Повідомлень: 22
Зареєстровано: 03.03.12
|
По утеплению ДБН и ДСТУ, все довольно серйозно. Вы их читали? Уверен, что нет! Еще ДБН пожарников. Только проект, но если хотите попасть под штраф, пожалуйста. Он небольшой-51,0 тыс.грн. |
| Оценить сообщение |
 x 1
|
| |
|
|
| Светлая |
Опубліковано June 09 2017 20:41
|
сметчик
Повідомлень: 120
Зареєстровано: 24.01.17
|
По упрощенной процедуре в вашем случае нельзя,хотя бы потому что материалы по утеплению горючие сами по себе.Народ,а что после 10 ого июня.?у на ни один проект после 10 июня на экспертизу не подается |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Светлая |
Опубліковано June 09 2017 22:14
|
сметчик
Повідомлень: 120
Зареєстровано: 24.01.17
|
Руссо написал(а):
Руссо написал(а):
Потрібна консультація.
Капітальний ремонт садочок (сСС1 клас наслідків, до 50 людей там) - утеплення фасаду.
Проект хотів зробити по спрощеній документації (деф. акт + кошторис).
Експертиза наполягає на тому, що потрібно повноцінний проект, так як є втручання в огороджуючі конструкції (змістовно це не аргументуючи);
ПИТАННЯ-ПРОХАННЯ:
1. Чи права експертиза, і чим це підтвердити.
2. Що ще подавати в проект якщо по спрощеній системі (наполягають ще на ПЗ з розрахунком класу наслідків)
3. Чи правильно визначив клас наслідків;
4. Скиньте хтось б-ласка на kirisharo@gmail.com заповнену форму 3П, якшо є в екселі - супер.
Нажаль ніхто не відгукнувся (письмово) а жаль. ніша виконання робочих проектів за спрощеною документацію належить тільки кошторисникам, і ніякий інший сертифікат інженера -проектувальника не може бути взамін. Тим більше з 10 червня це взагалі може бути цікаво, адже якщо в робочому проекті на кап ремонт для СС2, СС3 є тільки деф. акт та кошторис, то, значить, і експертиза тільки по кошторисній частині (в теорії).
Но врагу не здається наш гордий варяг - вирішив набрати Prepod - позитивне, змістовне, результативне спілкування, яке вносить ясність в подальшу роботу, добре що такі люди в нашій сфері є і, до речі, безвоздмездно, діляться своїм досвідом
ну так Вы поделитесь,для тех,кто не в курсе,пожалуста! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Руссо |
Опубліковано June 10 2017 09:34
|
сметчик
Повідомлень: 116
Зареєстровано: 29.07.16
|
1. Написав лист в Мінрегіон - чакаємо відповіді.
2. Дотелефонувався до Prepod, ДП «Укрдержбудекспертиза» (головний інженер м. Київ), спеціалістів АС-4 ПИР (приємна розумна жіночка) - всі згодні, що можна фасад по спрощеній документації, тільки прописати це в завданні на проектування (хто платить той і музику замовляє, раз не заборонено значить дозволено, тим більше що дозволено і т.п.).
3. в АС-4 ПИР підказали класну штуку - розглядати фасад, як відокремлену частину будівлі і на неї розраховувати клас наслідків (а там ра[Вырезано цензурой!] не ра[Вырезано цензурой!] СС1).
4. Питання оплати такого проекту - по спрощенній одна буде сума за повноцінний - інша, якщо хочеш взяти в рази більше то прийдеться займатись бумаготворчеством :-). |
| Оценить сообщение |
x 1 x 1
|
| |
|
|
| Светлая |
Опубліковано June 10 2017 11:13
|
сметчик
Повідомлень: 120
Зареєстровано: 24.01.17
|
Руссо.,большое Вам спасибо, за то, что поделились информацией.
Иногда эксперты не знают,как правильно сделать,у нас наша недавно сомневалась и звонила в главный их офис)))
Вам удачки в прохождении экспертизы и хорошего отчета! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| wezunchik |
Опубліковано June 14 2017 09:22
|
сметчик
Повідомлень: 65
Зареєстровано: 18.09.12
|
Подскажите експертиза говорит что с 10 числа по СС2 только комплексная експертиза, тоесть с проєктом, но зачем проект на скажем отделку , а у меня сертификат сметчика, я не могу проекты делать, говорят можна рсчитывать клас наслыдкыв по упрощенной системе, чтобы выйти на СС1, как это сделать, помогите? разжуйте плиз мне, кто знает
Змінено: wezunchik, June 14 2017 13:31 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| владсмет |
Опубліковано June 17 2017 19:40
|
сметчик
Повідомлень: 61
Зареєстровано: 15.06.12
|
Был на семинаре, с 10 числа по СС2 только комплексная експертиза и двостадийное проектирование |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Nell |
Опубліковано June 17 2017 23:46
|
опытный сметчик
Повідомлень: 583
Зареєстровано: 14.01.10
|
Руссо написал(а):
1. Написав лист в Мінрегіон - чакаємо відповіді.
2. Дотелефонувався до Prepod, ДП «Укрдержбудекспертиза» (головний інженер м. Київ), спеціалістів АС-4 ПИР (приємна розумна жіночка) - всі згодні, що можна фасад по спрощеній документації, тільки прописати це в завданні на проектування (хто платить той і музику замовляє, раз не заборонено значить дозволено, тим більше що дозволено і т.п.).
3. в АС-4 ПИР підказали класну штуку - розглядати фасад, як відокремлену частину будівлі і на неї розраховувати клас наслідків (а там ра[Вырезано цензурой!] не ра[Вырезано цензурой!] СС1).
4. Питання оплати такого проекту - по спрощенній одна буде сума за повноцінний - інша, якщо хочеш взяти в рази більше то прийдеться займатись бумаготворчеством :-).
ну, якщо Prepod, ДП «Укрдержбудекспертиза» (головний інженер м. Київ), спеціалістів АС-4 ПИР (приємна розумна жіночка) - будуть за Вас штраф сплачувати, то питань немає))
почитайте відповідні ДСТУ...
Мир Вашому дому! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Nell |
Опубліковано June 18 2017 10:24
|
опытный сметчик
Повідомлень: 583
Зареєстровано: 14.01.10
|
prepod написал(а):
Так подскажите какие.
ДБН В.2.6-33:2008 КОНСТРУКЦІЇ ЗОВНІШНІХ СТІН ІЗ ФАСАДНОЮ ТЕПЛОІЗОЛЯЦІЄЮ.
ВИМОГИ ДО ПРОЕКТУВАННЯ, УЛАШТУВАННЯ ТА ЕКСПЛУАТАЦІЇ
Ці Норми поширюються на конструкції зовнішніх стін із фасадною теплоізоляцією (далі - конструкції з
фасадною теплоізоляцією) житлових, громадських і промислових будинків та споруд для нового будівництва та конструкції фасадної теплоізоляції при реконструкції та капітальному ремонті (термічної модернізації) будинків.
6 ОСНОВНІ ВИМОГИ ДО ПРОЕКТУВАННЯ ТА СКЛАДУ ПРОЕКТНОЇ ДОКУМЕНТАЦІЇ
6.1 Проектна документація на об'єкт із застосуванням збірних систем розро[Вырезано цензурой!]ється на підставі завдання на проектування, що затверджується замовником.
6.2 Технічне завдання на проектування повинно включати такі вихідні дані:
- архітектурні креслення фасадів будинку з вимогами до фактури, кольору личкування;
- креслення архітектурних деталей (карнизів, віконних обрамлень тощо);
- дані про значення допустимих навантажень на стіни будинку;
- клас енергетичної ефективності будинку;
- для будинків, що підлягають реконструкції, додається акт обстеження зовнішніх стін з оцінкою їх те-
хнічного стану (характеристиками несучої здатності, показників відхилень від вертикальної поверхні, стану поверхні тощо), обмірні креслення зовнішніх стін із вузлами примикань до інших зовнішніх елементів
6.3 Під час проектування збірної системи обов'язковим є проведення розрахунків несучої здатності
конструкцій збірної системи, теплотехнічних показників та тепловологісного стану збірної системи.
ДСТУ Б В.2.6-34:2008 КОНСТРУКЦІЇ ЗОВНІШНІХ СТІН
ІЗ ФАСАДНОЮ ТЕПЛОІЗОЛЯЦІЄЮ. КЛАСИФІКАЦІЯ І ЗАГАЛЬНІ ТЕХНІЧНІ ВИМОГИ
ДСТУ Б В.2.6-36:2008 Конструкції будинків і споруд. Конструкції зовнішніх стін із
фасадною теплоізоляцією та опорядженням штукатурками. Загальні технічні
умови - если речь идет о т.н. "мокром фасаде" - класс А. В частности, в этом ДСТУ написано:
5 ОСНОВНІ ОСОБЛИВОСТІ ПРОЕКТУВАННЯ
5.1 Проектування конструкцій із фасадною теплоізоляцією класу А здійснюють, як правило, в одну
стадію – робочий проект (РП) з урахуванням вимог ДБН В.2.6-33, ДСТУ Б В.2.6-34, вимог цього стандарту, відповідних нормативно-правових актів органів Держнагляду, будівельних норм із проектування конкретного типу будівлі та її зовнішніх огороджувальних конструкцій.
5.2 Конструкція із фасадною теплоізоляцією класу А є ненесучим будівельним елементом констру-
кції зовнішньої стіни і не включається до розрахунку міцності та стійкості огороджувальної конструкції в цілому.
Учитывая то, что штрафы возросли, не лишним будет прочитать все эти документы...
Мир Вашому дому! |
| Оценить сообщение |
x 1
|
| |
|
|
| Nell |
Опубліковано June 18 2017 10:38
|
опытный сметчик
Повідомлень: 583
Зареєстровано: 14.01.10
|
Руссо написал(а):
Потрібна консультація.
Капітальний ремонт садочок (сСС1 клас наслідків, до 50 людей там)
3. Чи правильно визначив клас наслідків;
4. Скиньте хтось б-ласка на kirisharo@gmail.com заповнену форму 3П, якшо є в екселі - супер.
садочок не може бути СС1, зараз не пам'ятаю норматив, але там однозначно повна експертиза проекту
Мир Вашому дому! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Люсьен |
Опубліковано June 19 2017 10:11
|
сметчик
Повідомлень: 61
Зареєстровано: 07.10.08
|
владсмет написал(а):
Был на семинаре, с 10 числа по СС2 только комплексная експертиза и двостадийное проектирование
Да, но двухстадийное проектирование можно избежать при капитальном ремонте, пункт 11.3 приказ № 45 от 16.05.2011 Про затвердження Порядку розроблення проектної документації на будівництво об'єктів.
При капітальному ремонті обектів із середнім (СС2)та зі значними наслідками (СС3), а також комплексів (будов), до яких входять обекти із середнім (СС2)та зі значними наслідками (СС3), допускається здійснювати проектування в одну стадію - РП. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Вит |
Опубліковано June 19 2017 10:45
|
опытный сметчик
Повідомлень: 706
Зареєстровано: 18.07.06
|
владсмет написал(а):
Был на семинаре, с 10 числа по СС2 только комплексная експертиза и двостадийное проектирование
ДБН А.2.2-3-2014, п.4.6
Примітка. За відповідним обґрунтуванням замовник та проектувальник можуть прийняти узгоджене рішення щодо зміни кількості стадій проектування. При капітальному ремонті об’єктів допускається здійснювати проектування в одну стадію – РП.
"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| calculator |
Опубліковано June 20 2017 08:46
|
сметчик
Повідомлень: 63
Зареєстровано: 10.03.12
|
Руссо написал(а):
Потрібна консультація.
Капітальний ремонт садочок (сСС1 клас наслідків, до 50 людей там) - утеплення фасаду.
Проект хотів зробити по спрощеній документації (деф. акт + кошторис).
Експертиза наполягає на тому, що потрібно повноцінний проект, так як є втручання в огороджуючі конструкції (змістовно це не аргументуючи);
ПИТАННЯ-ПРОХАННЯ:
1. Чи права експертиза, і чим це підтвердити.
2. Що ще подавати в проект якщо по спрощеній системі (наполягають ще на ПЗ з розрахунком класу наслідків)
3. Чи правильно визначив клас наслідків;
4. Скиньте хтось б-ласка на kirisharo@gmail.com заповнену форму 3П, якшо є в екселі - супер.
Может с опозданием, ловите на почте расчет категории сложности |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| SerGeevna |
Опубліковано June 20 2017 16:49
|
сметчик
Повідомлень: 59
Зареєстровано: 06.01.10
|
Мы утепляли жилой дом (5 этажей, три парадные). По дефектному акту, смета проходила экспертизу. Деньги получили. Проверку прошли уже. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Руссо |
Опубліковано June 20 2017 17:16
|
сметчик
Повідомлень: 116
Зареєстровано: 29.07.16
|
Дякую calculator, проект здав на експертизу (кап. рем. фасад по спрощеній системі) з мінрегіон відповідь прийшла, як заберу з експертизи відзвітуюсь про все разом. (клас СС1 там 42 чол 30 дітей дві групи та 12 чол робітники) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| wezunchik |
Опубліковано June 30 2017 10:34
|
сметчик
Повідомлень: 65
Зареєстровано: 18.09.12
|
поясніть будь-ласка, Згідно абзацу 2, пункту 11.3, наказу№125 від 19 травня 2017, при виконанні кап рем. пов'язаного тільки з поліпшенням експлуатаційних показників, допускається розроблення лише дефектного акту, то получається не потрібно рахувати клас наслідків, тобто і експертизу повинна пройти без проєкту? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Люсьен |
Опубліковано June 30 2017 11:17
|
сметчик
Повідомлень: 61
Зареєстровано: 07.10.08
|
Тоже интересно, кто-то уже пробовал избежать комплексной экспертизы, пользуясь этим приказом? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Светлая |
Опубліковано July 01 2017 11:30
|
сметчик
Повідомлень: 120
Зареєстровано: 24.01.17
|
Кто знает, где посмотреть корректрировка проекта.Какие правила, а что ссілаться.Спасибо |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
21.11.2024
