04-12-2024 21:25
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 27.11.2024
Нет, дякую за роз'яснення.

[off] 27.11.2024
матеріалами та обладнанням одного суб'єкта господарювання (тобто Замовник і Підрядник - одна юридична особа) і підстав виокремлювати матеріали немає.

[off] 27.11.2024
форми КБ-2в та довідки про вартість не включається, а передається підряднику за окремим актом. Раніше була форма М-15а. У випадку виконання робіт господарським способом роботи виконуються силами та

[off] 27.11.2024
Відображати в актах давальницьку сировину та матеріали можливо лише при виконанні підрядних робіт шляхом проставляння позначки "поставка Замовника" у вартості матеріалу. Обладнання Замовника до

[off] 27.11.2024
Ксима, при будь-якому виді виконання робіт КБ-2в не є підставою для списання матеріалів та обладнання. Підставою для бухгалтерського обліку є звіт відповідальної особи (виконроба, майстра).

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Сергій - Як вивисти в АВК розгорнутий розрахунок №1 Заробітня плата та інші супутні витрати? для податкової
Мария - Доброго дня. Хтось може підказати середньомісячну тривалість робочого часу з 10.11.24 року?
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Перегляд теми
» Для початківців » Перші кроки
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
Тведая договорная цена
lidachka
Я опять со своей твердой ДЦ. Теперь у меня возникла такая ситуация. Для составления тендерной документации был выдан дефектный акт не соответствующий действительности: к примеру один вид работ - завышены обемы, а другой вообще не отображен. Подскажите как мне поступить при составленни акта на выполненные работы - объемы поставить как в ДЦ или по факту (уменьшить объем выполнения одной позиции и добавить еще одну позицию).
Оценить сообщение
 
urec
Составляйте дополнительный дефектный акт и делайте дополнительное соглашение к договору. У Вас ведь была твердой цена на работы, указанные в "неправильном" акте, вот и используйте твердые цены, только с правильными объемами, а на новые виды работ согласуйте новую твердую цену.










ЮВ
Оценить сообщение
 
lidachka
Заказчиком была сделана 100 % предоплата на основании постановления кабинета министров Украины от 09.10.2006 г №1404 с изменениями постановлением кабинета министров Украины №1036 от 26.11.2008 г. п4 п.п.6 и соответственно распоряжения кабинета министров Украины №1573-р от 17.12.2008 г. Казначейство требует 100 % соответствие акта выполненных работ договорной цены и локальной сметы (должны быть равны объемы и стоимости материальных ресурсов). И нет возможности составления дополнительного соглашения на дополнительные работы - у Заказчика нет средств на дополнительное финансирование. Возможно ли изменение в акте выполненных работ фактически выполненных объемов не превышая суммы утвержденной договорной цены. И как расшифровать учтенную в договорной цене сумму коммерческих рисков.
Оценить сообщение
 
lidachka
??????????????
Оценить сообщение
 
Valentin
lidachka

1. Объемы д.б. только по факту. Твердая цена-это цена единицы работ и материалов. Если объемов выполнено меньше, то и оплата д.б. меньше, но по твердой ДЦ.
2. Ком-риски в твердой ДЦ - что-то новое. Они не могут быть оплачены никак. Понятие-риски -это резерв средств на будущую инфляцию и только..
3. Если допработы не согласованы с Заказчиком до начала их выполнения и не согласовваны механизмы их оплаты - пиши пропало.

С бюджетом шутки плохи.
Выход вижу один:
Закрыть выполненные работы по факту, а остаток суммы вернуть Державе. Рано или поздно КРУ их вернет все-равно, но только в большем объеме.
Но это только мое мнение, решать Вам.


Оценить сообщение
 
Qwes
Составить допсоглашение с откорректированной сметой (минусом завышенные объемы, плюсом неучтенные работы). И попытаться выйти на ноль по этому допсоглашению. Для проверяющих перестраховаться - потребовать от заказчика письмо с просьбой сделать корректировку (хотя на это заказчик вряд ли пойдет)
Оценить сообщение
 
tnil
Не один раз работал с бюджетом, так что могу сказать следующее - при составлении договорной цены необходимо учитывать все объёмы и ньюансы выполнения работ на то вы и сметчик с первого раза. Обычно в дальнейшем заднего хода нет. Так что закрывйте объёмы по факту.
Оценить сообщение
 
Руськополянець
Согласен с Qwes и п.1 и п.3 Valentinа.
Добавлю, что прежде чем занятся решением этой проблемы, необходимо решить вопрос с заказчиком, в чью сторону он "дышит". Если за конструктивное решение вопроса, то проблем с допработами нет. Действуйте как предлагает Qwes; зеленый свет: п. 3.3.3.2 ДБН Д.1.1-1-2000
Если заказчик "мутит воду" и вы уже выполнили объемы работ относящимся к допработам, то к сожалению последствия равнозначны п.3 Valentinа. Может быть исключение, если выполненные объемы допработ фигурируют в принятых заказчиком Акте КБ-2в и на нее есть КБ-3. Если заказчик после этого не пересматривает ДЦ и договор(с оглядкой на Казначейство, КРУ) и сумма допработ заслуживает внимания обратитесь в суд. Да время и т.д., но Вашей фирме выбирать. Могу сказать твердо решение вопроса допработ реален при всей оголтелости работников казначейства. На них можно сделать скидку: это финансисты, бухгалтера, т.е. недалекие в плане ценообразования, но с желанием контролировать всех и вся, что не входит в ихние обязанности; в плане сопоставления КБ-2в и ДЦ.
Что касается риска, то риск как раз и учитывается в твердой договорной цене (п.3.2.13 ДБН Д.1.1-1-2000), а не в динамичной, в том числе и комерческий риск (п.3.2.13.2, п/п в ДБН Д.1.1-1-2000). ДБН при взаиморасчетах расшифрововать риски не предусмотрено, это не компенсационные затраты которые оплачиваются по фактзатратам, типа командировочных. Понятие "инфляции" здесь не причем, потому что цены на составляющие прямых затрат определены как для твердой ДЦ и пересмотру не подлежат, в отличие от динамичной ДЦ (разница которых компенсируется за счет средств ССР по статье "средства.....с инфляционными процесами") Поэтому по содержанию с Valentinom я не согласен, а вот по форме, что комерческий риск в Вашем случае не подлежит оплате я согласен, только по другой причине. Причина в том, что Вам была проведена 100% ПРЕДОПЛАТА, т.е. аванс. Но пардон, какие комерческие риски? Казначейство по содержанию отказывает неверно, но по форме право.



Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
Отражение материалов в КБ-2В, если цена- твердая договорная Материалы 4 December 20 2006 10:01
Договорная цена Прочие вопросы 3 April 06 2007 09:34
Договорная цена Перші кроки 12 September 10 2007 16:04
Цена машино-часа Перші кроки 7 May 08 2008 18:39
Помогите! Договорная цена! Перші кроки 13 July 23 2008 16:11
цена проекта Перші кроки 2 February 02 2009 14:49
Динамичная и твердая цена Проблемы и решения 34 April 28 2009 15:03
Цена материалов Заказчика - где брать? Материалы 46 October 07 2009 19:10
Договорная цена, Ресурсы и бухгалтерия Консультации 25 November 20 2009 19:06
Динамичная цена. Уточнение объемов Проблемы и решения 4 February 22 2010 14:25
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 35

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,412
bullet.gif Новий користувач: kabash7

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
224,587,835 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.83 сек. - 48 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)