Подскажите,нужно ли применять в Р13-17-5 "Разборка облицовки стен из керамич.глазурован.плиток" понижающий к-т к расходу затрат труда в случае не выполнения работ по подготовке плиток для дальнейшего использования(очистке)?Заказчик настаивает (величину к-та не указывает),а я с этим раньше не сталкивалась.
На ваш вопрос есть подробный ответ в ЦО 2003г. декабрь (ВиО вопрос №2) Нормой 13-17-5 очистка годных керамических глазурованных ПЛИТОК от раствора не предусмотрена (см. состав работ). Если по договоренности сторон подрядчик выполняет работы по доведению полученных от разборки материальных ресурсов до пригодного для использования состояния и транспортировке их к месту временного складирования, стоимость этих работ учитывается в стоимости строительно-монтажных работ и оплачивается заказчиком дополнительно (см. пункт 3.3.13 ДБН Д. 1.1-1-2000).
Указанное положение не распространяется на случаи, когда нормами РЭСНр согласно составу работ учтены ресурсы на приведение материалов и изделий после разборки в пригодное для повторного использования состояние (например, нормы 13-17-1 13-17-4, 3-2-3, 3-2-4; 7-4-1 - 7-4-13 и др.).
Обратите внимание на состав работ, там пишеться очищення плит (т.е. для норм ..-1, ...-4), а плитка керам. только разбираеться.
Жизнь это движение. Только кто-то шевелит мозгами, а кто-то хлопает ушами.
iraira написал:
На ваш вопрос есть подробный ответ в ЦО 2003г. декабрь (ВиО вопрос №2) Нормой 13-17-5 очистка годных керамических глазурованных ПЛИТОК от раствора не предусмотрена (см. состав работ). Если по договоренности сторон подрядчик выполняет работы по доведению полученных от разборки материальных ресурсов до пригодного для использования состояния и транспортировке их к месту временного складирования, стоимость этих работ учитывается в стоимости строительно-монтажных работ и оплачивается заказчиком дополнительно (см. пункт 3.3.13 ДБН Д. 1.1-1-2000).
Указанное положение не распространяется на случаи, когда нормами РЭСНр согласно составу работ учтены ресурсы на приведение материалов и изделий после разборки в пригодное для повторного использования состояние (например, нормы 13-17-1 13-17-4, 3-2-3, 3-2-4; 7-4-1 - 7-4-13 и др.).
Обратите внимание на состав работ, там пишеться очищення плит (т.е. для норм ..-1, ...-4), а плитка керам. только разбираеться.
Спасибо большое!Теперь дошло,что в составе работ по позиции учтена очистка плит (мраморных и т.д),а не плиток.Благодарю еще раз!
Змінено: ksilit, January 22 2012 12:10
prepod написал(а): Nell, прочтите п-ста все посты в теме, о количестве плитки речь не шла, а только о работе по ее очистке. keeper, ЕНиР -рулит, при условии если в замен советского не выпущен украинский. Семинар в ИФ май 2010 г., там этот вопрос обсуждали.
К сожалению на семинаре не был, может подскажите есть ли обсуждения данного семинара. Спасибо.
keeper написал(а):
Вот я и говорю Р13-17-5 при работе перфоратором на на 1 м2 затрачивается 1,22 чел./час если плитко в бой, имхо, много, а 0,26 в самый раз.
Имхо, 1,22ч/часа не много, т.к. расценка Р13-17-5 учитывает еще уборку и вынос мусора после разборки
"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд
keeper написал(а):
Вот я и говорю Р13-17-5 при работе перфоратором на на 1 м2 затрачивается 1,22 чел./час если плитко в бой, имхо, много, а 0,26 в самый раз.
Имхо, 1,22ч/часа не много, т.к. расценка Р13-17-5 учитывает еще уборку и вынос мусора после разборки
Возможно, Ві и праві, но как объяснить тот факт что при реконструкции Е46-43-2 с очисткой годной плитки трудозатраты более чем в 2 раза ниже.
keeper написал(а):
Вот я и говорю Р13-17-5 при работе перфоратором на на 1 м2 затрачивается 1,22 чел./час если плитко в бой, имхо, много, а 0,26 в самый раз.
Имхо, 1,22ч/часа не много, т.к. расценка Р13-17-5 учитывает еще уборку и вынос мусора после разборки
Возможно, Ві и праві, но как объяснить тот факт что при реконструкции Е46-43-2 с очисткой годной плитки трудозатраты более чем в 2 раза ниже.
Без обид, но Вы сначала разберитесь, где Вы разбираете облицовку - стены или пол.
"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд
keeper написал(а):
Вот я и говорю Р13-17-5 при работе перфоратором на на 1 м2 затрачивается 1,22 чел./час если плитко в бой, имхо, много, а 0,26 в самый раз.
Имхо, 1,22ч/часа не много, т.к. расценка Р13-17-5 учитывает еще уборку и вынос мусора после разборки
Возможно, Ві и праві, но как объяснить тот факт что при реконструкции Е46-43-2 с очисткой годной плитки трудозатраты более чем в 2 раза ниже.
Без обид, но Вы сначала разберитесь, где Вы разбираете облицовку - стены или пол.
Какие обиды, просто хочу разобраться в вопросе, имхо, две расценки отличаются тем что в одной пол, а в другой стена и все а разница в трудозатратах в 2 раза, но там где пол там плитку разбирают очищают и складируют. Почему тогда в Р13-17-5 этого не делают?
На разборку облицовки пола есть расценка Р7-2-7 Разборка покрытий с очисткой оснований.
"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
20.06.2024
![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
