02-10-2024 01:26
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 01.10.2024
218GB PREMIUM Studio HD Videos FORUM TORRENT FAMILY SECRET GIRL PHOTO SET GIRLS LEAK GIRL CHAT HIDDEN CAM DAUGHTER HURTING KIDS JB PUSSY JAPANESE JUNIOR NUDIST FUUL ZIP LINK FOR TORRENT CLIENT (ADD URL) magnet:?xt=urn:bti
h:abd5aaed52b5994f
e54136701

[off] 30.09.2024
Допоможіть будь ласочка! Треба розцінити демонтаж-монтаж решіток на вікнах пром.будівель

[off] 25.09.2024
Лето, ДБ3-35-1, ДБ3-35-2, ДБ3-35-3

[off] 25.09.2024
допоможіть!!! розцінка на встановлення конструкцій лежачого поліцейського!!!!

[off] 24.09.2024
та понятно, все вже перечитав. Але хотів би побачити сам розрахунок, може хто робив таке.

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Артем - Доброго дня. було застосовано к=1.3 згідно додатку Б пункту 4. замовник каже, що в цьому додатку говориться про меблі, які фізично не можливо пере...
Антон - Встановив останню версію програми, але весь шріфт йде ієрогліфами
Аліна - Доброго дня, скажіть можливо хтось знає чи можна переносити матеріали створені в НДІ користувача з однієї АВК в іншу?
Перегляд теми
» Питання та відповіді » Консультации
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
Монтажный сборник при текущем ремонте.
Escadua
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, следующее.

Бюджет. Проходят внутренние работы "Поточний ремонт системи лікувального газозабезпечення."
Для монтажа используются трубы с нержавеющей стали.
Подрядчик использует расценку с монтажного сборника "Трубопроводи кисневих установок з вуглецевих i низьколегованих сталей на умовний тиск 25 МПа [250 кгс/см2], дiаметр зовнiшнiй 25 мм" М12-4-1.

Согласно указаний что до применения этого сборника указано следующее (что означает что при ремонте он не применяется.):
1.2 РЕКНМУ призначено для:
- визначення складу і кількості ресурсів при здійсненні монтажних робіт як у новому будівництві, так і при
реконструкції, розширенні і технічному переоснащенні діючих підприємств, будівель і споруд(3);
- розроблення укрупнених ресурсних показників за видами монтажних робіт, а також поточних одиничних
розцінок;
- визначення прямих витрат в інвесторському кошторисі і для розрахунків за виконані роботи.

Подрядчик аргументирует применения этой расценки тем, что в ремонтных сборниках не существует расценки по монтажу труб из нержавеющей стали.
Вопрос: прав ли подрядчик в использовании нормы М12-4-1. Или же её необходимо заменить к примеру на :
"Прокладання трубопроводу водопостачання з труб сталевих водогазопровiдних оцинкованих дiаметром 25 мм" РН15-15-3 или вообще на укладку неоцинкованых труб?
Оценить сообщение
 
Русскополянец
Escadua, с точки зрения сборника 12, подрядчик прав. С точки зрения нормы - подрядчик не прав. Его СВЯТАЯ норма М12-2-3 + п.1.12 Техчасти к сборнику. В монтируемых им трубопроводах нет 250 атмосфер (для трубопроводов Медицины не предусмотрено такое давление).
Оценить сообщение
 
Valentin
Escadua написал(а):
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, следующее.

Бюджет. Проходят внутренние работы "Поточний ремонт системи лікувального газозабезпечення."
Для монтажа используются трубы с нержавеющей стали.
Подрядчик использует расценку с монтажного сборника "Трубопроводи кисневих установок з вуглецевих i низьколегованих сталей на умовний тиск 25 МПа [250 кгс/см2], дiаметр зовнiшнiй 25 мм" М12-4-1.

Согласно указаний что до применения этого сборника указано следующее (что означает что при ремонте он не применяется.):
1.2 РЕКНМУ призначено для:
- визначення складу і кількості ресурсів при здійсненні монтажних робіт як у новому будівництві, так і при
реконструкції, розширенні і технічному переоснащенні діючих підприємств, будівель і споруд(3);
- розроблення укрупнених ресурсних показників за видами монтажних робіт, а також поточних одиничних
розцінок;
- визначення прямих витрат в інвесторському кошторисі і для розрахунків за виконані роботи.

Подрядчик аргументирует применения этой расценки тем, что в ремонтных сборниках не существует расценки по монтажу труб из нержавеющей стали.
Вопрос: прав ли подрядчик в использовании нормы М12-4-1. Или же её необходимо заменить к примеру на :
"Прокладання трубопроводу водопостачання з труб сталевих водогазопровiдних оцинкованих дiаметром 25 мм" РН15-15-3 или вообще на укладку неоцинкованых труб?


1. До события "Поточний ремонт системи лікувального газозабезпечення." был проект на устройство этой системы.
Наверняка в проекте есть решения и о давлении в трубопроводах и к норме, применяемой при их прокладке?
Может есть смысл поискать в архивах?

2. Применение нормы из монтажного сборника М12-4-1, предназначенной для прокладки технологических цеховых трубопроводов с высоким атмосферным давлением 25 МПа [250 кгс/см2], к ремонту трубопроводов газоснабжения низкого давления (0,003 МПа — максимальный уровень давления в жилых домах), есть полным абсурдом и профессиональной безответственностью (11,8 МПа — достигаемый уровень высокого давления 1-й категории в магистральных газопроводах, проходящих по суше).
Сметчик должен как минимум разбираться в применении сборников, иначе построим дорожку к туалету на даче по Е31 "Аэродромы" (взлетно-посадочные полосы).

3. Почему Подрядчик применил ямы для ж-б столбов при посадке кустарника Туи вместо ямки на один штык??
Так дороже ж? Норма СВЯТАЯ!!
Ведь в правильную норму ДСТУ сегодня уложится только самодур, поэтому нужно учиться дурить Заказчика. Другого выхода нет.
А чтобы не дурить, то в данном вопросе РН15-15-3 по составу работ и ресурсов есть прямая норма без фокусов и комментариев, если иного не предусмотрено в проектной документации.

53
Змінено: Valentin, March 22 2020 20:25
Оценить сообщение
 
Русскополянец
Escadua написал(а):
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, следующее.

Бюджет. Проходят внутренние работы "Поточний ремонт системи лікувального газозабезпечення."
Для монтажа используются трубы с нержавеющей стали.
Подрядчик использует расценку с монтажного сборника "Трубопроводи кисневих установок з вуглецевих i низьколегованих сталей на умовний тиск 25 МПа [250 кгс/см2], дiаметр зовнiшнiй 25 мм" М12-4-1.

Согласно указаний что до применения этого сборника указано следующее (что означает что при ремонте он не применяется.):
1.2 РЕКНМУ призначено для:
- визначення складу і кількості ресурсів при здійсненні монтажних робіт як у новому будівництві, так і при
реконструкції, розширенні і технічному переоснащенні діючих підприємств, будівель і споруд(3);
- розроблення укрупнених ресурсних показників за видами монтажних робіт, а також поточних одиничних
розцінок;
- визначення прямих витрат в інвесторському кошторисі і для розрахунків за виконані роботи.

Подрядчик аргументирует применения этой расценки тем, что в ремонтных сборниках не существует расценки по монтажу труб из нержавеющей стали.
Вопрос: прав ли подрядчик в использовании нормы М12-4-1. Или же её необходимо заменить к примеру на :
"Прокладання трубопроводу водопостачання з труб сталевих водогазопровiдних оцинкованих дiаметром 25 мм" РН15-15-3 или вообще на укладку неоцинкованых труб?


И еще, п.1.2 Указаний: РЕКН на будівельні роботи!!!!!! призначено для:
- визначення складу і кількості ресурсів при здійсненні як нового будівництва, так і реконструкції,
розширення і технічного переоснащення діючих підприємств, будівель і споруд(2);
- розробки укрупнених ресурсних показників по конструктивних елементах та видах робіт на
функціональну одиницю виміру, а також поточних одиничних розцінок;
- визначення прямих витрат в інвесторському кошторисі і для розрахунків за виконані роботи.
т.е. "запрет" как бы аналогичен РЭСНМУ, но нормы РЕКН применяем при ремонте, так же при ремонте разрешается применять и РЭСНМУ в случае отсутствия таких норм в РЭСНр Какую норму РЭСНМУ необходимо применять - указывал в посте ранее
Оценить сообщение
 
Valentin
Русскополянец написал(а):

И еще, п.1.2 Указаний: РЕКН на будівельні роботи!!!!!! призначено для:
- визначення складу і кількості ресурсів при здійсненні як нового будівництва, так і реконструкції,
розширення і технічного переоснащення діючих підприємств, будівель і споруд(2);
- розробки укрупнених ресурсних показників по конструктивних елементах та видах робіт на
функціональну одиницю виміру, а також поточних одиничних розцінок;
- визначення прямих витрат в інвесторському кошторисі і для розрахунків за виконані роботи.
т.е. "запрет" как бы аналогичен РЭСНМУ, но нормы РЕКН применяем при ремонте, так же при ремонте разрешается применять и РЭСНМУ в случае отсутствия таких норм в РЭСНр Какую норму РЭСНМУ необходимо применять - указывал в посте ранее

Товарищ не понимает.

Если "при здійсненні монтажних робіт як у новому будівництві, так і при реконструкції, розширенні і технічному переоснащенні діючих підприємств, будівель і споруд"

-нужно установить УТЕЛовский телефон, то применяется сборник М
-нужно смонтировать охранно-пожарную сигнализацию -применяется сборник М
-нужно установить систему видеонаблюдения - применяется сборник М

-установить силовые распред-шкафы в электрощитовой, освещение на лестничных площадках и т.п. -не применяется сборник М, т.к. эта работа не относится к монтажу оборудования!!!

-- проложить газовую трубу к плите -не применяется сборник М, т.к. эта работа не относится к монтажу оборудования!!!

-- проложить технологическую трубу на предприятии для подачи сжатого воздуха к рабочему месту - применяется сборник М

Все четко и ясно: никогда РЭСНМУ не может стать заменой РЕКН или РЭСНр ==НИКОГДА!!!!

53
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
Монтаж металлопластиковых дверей и окон при ремонте Консультации 3 June 24 2008 15:12
сборник№5 Проблемы и решения 2 December 16 2008 15:43
Какой сборник применять Перші кроки 8 December 27 2008 14:02
Сборник ресурсно-элементных сметных норм Література 3 February 27 2009 14:17
Прибыль при ремонте админзданий Прибуток 2 July 14 2009 12:22
Сборник цен на изыскательские работы для капитального строительства Консультации 4 October 09 2009 15:40
применение расценок с шифром ШД8-15-... при ремонте. Консультации 6 October 29 2009 16:07
Сборник ценообразования Перші кроки 3 November 03 2009 17:14
Состав исполнительной документации при ремонте Консультации 3 March 24 2010 11:48
Сборник "Реформирование ценообразования и взаимоотношений в строительстве" Література 6 March 31 2010 14:44
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 15

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,410
bullet.gif Новий користувач: Artem83

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
220,935,000 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.36 сек. - 44 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)