Портал сметчиков

---

Помогите, пожалуйста, разобраться с новыми расценками из ЦО№8 за 08г.
Начала набирать смету и увидела, что теперь есть 2 расценки на "Облицовку ступеней и подступенков мрамором" Е15-13-1(тр-ты-907,6) и Е15-260-1(тр-ты-644,58) разница 262,92ч/час. Такая же ситуация с установкой мраморных подоконников (Е15-13-2 и Е15-257-1-разница в тр-тах 175,42) При этом состав работ один и тот же.
Может быть есть какие-то разъяснения об отмене старых расценок и применении новых (я их не нашла)? Старые расценки были как-то получше, в данном конкретном случае. Такая же ситуация и по некотоым другим расценкам.
Помогите, пожалуйста, вопрос в он-лайн консультацию (быстрый ответ) задать опять не смогла

Портал сметчиков

---

по он-лайн консультации...почему не смогли задать вопрос? вам что то писало, ошибка какая?
по поводу новый расценок, приняты новые стандарты ДСТУ и по ним, на некоторые работы изменены показатели, они более к реалиям приближены.
Новые нормы имеют буквенное обозначение ЕД, почитать можно тут
(http://stroysmeta.com.ua/main.php?readmore=315)

Портал сметчиков

---

ksilit, так можно пользоваться одними или другими расценками, только изменив Е на ЕД из ЦО№8? Ошибки не будет если я возьму расценку старую? Она мне больше нравится.
"по он-лайн консультации..."-первый раз было написано-"неверно задано имя", второй раз -"неверно указан пароль"

Портал сметчиков

---

чтобы изменить Е на ЕД, надо скачать на сайте инпроекта пользовательскую НСИ, но там есть по некоторым расценкам ошибки....насчет запрета старой расценки, нигде не видал такого....
в онлайн консультации не требуется пароль, вы вопрос задавали тут?
(http://stroysmeta.com.ua/infusions/faq/index.php?faq_add)

Портал сметчиков

---

Извините, требовался не пароль , а код.Да, именно там я и задавала свой вопрс. Причем эта проблема у меня уже второй раз. Первый раз, где-то 2 недели назад, мне уже приносили свои извинения. Проблема была та же - неверное имя, неверный код

Портал сметчиков

---

Помогите разобраться как в АВК отразить строительство хозрасчетным способом?

Портал сметчиков

---

в "он-лайн консультации" ни пароль, ни код не просит...вы наверное спутали

Портал сметчиков

---

По поводу новых норм. На отделочные работы я не анализировал, а вот на арматурные......Это больше касается вас, уважаемый Ksillit. Как вам кажется, то что изготовление каркасов на ростверки более трудоемко, чем изготовление каркасов на стойки-это писано НОРМАЛЬНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ ???????????????? Я бы дал ему в руки бумагу, часы, книжку по ТСП и ОСП и послал на неделю на стройку делать хронометраж производственного процеса..... Госстрой долго носит свои детища, но увы рождает только уродов....... Грустно.

Портал сметчиков

---

А я не согласен, что каркасы для гипсокартона нужно считать в тоннах, ибо у разных производителей профилей разная масса. И, во-вторых, на меньшую площадь многоуровневого потолка идет меньше материалов, но намного больше времени.

Портал сметчиков

---

куди ви задавали онлайн питання? Хто знає АВК має підтримку по електроному адресу?

Портал сметчиков

---

http://www.inproekt.kiev.ua/

Портал сметчиков

---

Уважаемый ВАД-РОЗЕ. "А я не согласен, что каркасы для гипсокартона нужно считать в тоннах, ибо у разных производителей профилей разная масса. И, во-вторых, на меньшую площадь многоуровневого потолка идет меньше материалов, но намного больше времени."- не пишите бред. Я вообще не говорил о гипсокартоне. Профиля для ГКЛ считаются только и только в мп.

Портал сметчиков

---

:D нет слов.
пишите исчо

Портал сметчиков

---

Е15Д-273-1
Улаштування каркаса багаторівневих підвісних стель із металевих профілів

одиниця виміру - 1 т профіля

ну что ж, видно там в инистерстве все бред несут

Портал сметчиков

---

Извини, не дочитал. Я эти нормы еще читаю, потому не все уловил. Сегодня был на объекте, консультировался по-поводу трудозатрат на арматурные работы. Еще раз убедился в полной недоработанности выпущенного госстроем продукта. Конечно, твой пример абсурден. Нужно дать человеку, который составлял нормы, деньги, послать в строй магазин и заставить купить профиля в тоннах. А также колбасу в метрах погонных,
хлеб в рулонах, водку в наперстках и лифчики в метрах кубических. Не правда ли ?

Портал сметчиков

---

Эти ДСТУ разработал Ценобуд. Звоните туда и указывайте на несоответствие реальным затратам, если это можете доказать. Может будут изменения к этим нормам.
А какие ошибки в нормам что на сайте Инпроекта, можно подробнее, а то ими пользуемся.
Старые нормы отменены с августа 2008 года, об этом сказано в техчастях к ДСТУ. Написано ВЗАМЕН .......

Портал сметчиков

---

Речь конечно не идет о буквальных ошибках. Речь идет о недоработанности самих норм как таковых. Во-первых, они не включают полную возможную номенклатуру работ в монолитном строительстве. Во-вторых, реальные трудозатраты не соответствуют нормам. Как это проверить ? только хронометражом рабочего времени. Да, эти нормы были бы отличным подспорьем к 6-му сборнику, но никак не взамен 6-го. Увы, мое мнение-лишь жалоба в тряпочку, и не более того. Значит опять на Украине будет два ценообразования в строительстве-официальное по ДБН и "наловое".

Портал сметчиков

---

С хронометражём будет сложновато: нужно быть уверенным в квалификации рабочих, может быть за пару лет работы они впишутся и в более сжатые временные рамки.

Портал сметчиков

---

Разброс значений, конечно, будет, но не настолько кардинально. А новый монолитный сборник, по-моему, пролоббирован монолитчиками, которые возводят жилые и общ.здания в монолитном ж/б каркасе. Да, для них он обалденный. Но ведь есть и другие....

Портал сметчиков

---

Но ведь подрядчику сжатые-то сроки и не выгодны. Нам выгодно работать МЕДЛЕННО И КАЧЕСТВЕННО.