Тема: Надбавки к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов и сеток

Надіслано Мария_181 March 19 2009 13:53
#1
Портал сметчиков

Добрый день.
В смете предусмотрены отдельными позициями арматура и следом надбавки к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов и сеток. В отчет о расходе материалов помимо основной арматуры выскакивают и эти надбавки в том же самом объеме как арматура в тоннах. Нужно списать арматуру. Просмотрела ряд литературы, но ответа так и не найду. Эта надбавка стоимость дополнительной арматуры (точнее материал) или это стоимость работ (трудозатраты)???

Надіслано Джуличка March 19 2009 14:05
#2
Портал сметчиков

Насколько мне известно, это стоимость работ ( трудозатраты ), в М-29 списывается арматура, а если выскакивают надбавки я их удаляла в текстовом редакторе

Надіслано Qwes March 19 2009 14:10
#3
Портал сметчиков

Делаете калькуляцию на надбавки и дополнительно списываете электроды, газ, кислород затраченные на изготовление арматурных сеток

Надіслано Мария_181 March 19 2009 14:12
#4
Портал сметчиков

А почему в самой смете стоимость единицы (цена) надбавки отражается в графе материалы???

Надіслано Мария_181 March 19 2009 14:16
#5
Портал сметчиков

Вопрос Qwes...
Где посмотреть как делается калькуляция на надбавки. Я не нашла в нете.

Надіслано ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША March 19 2009 14:21
#6
Портал сметчиков

Мария_181 написал:
Добрый день.
В смете предусмотрены отдельными позициями арматура и следом надбавки к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов и сеток. В отчет о расходе материалов помимо основной арматуры выскакивают и эти надбавки в том же самом объеме как арматура в тоннах. Нужно списать арматуру. Просмотрела ряд литературы, но ответа так и не найду. Эта надбавка стоимость дополнительной арматуры (точнее материал) или это стоимость работ (трудозатраты)???


Письмо Госстроя Украины от 28.12.2004 № 7/8-1640.
О затратах, связанных с изготовлением арматурных каркасов.
На многочисленные запросы относительно учета затрат, связанных с изготовлением подрядными организациями на строительной площадке арматурных каркасов и сеток, применяемых при устройстве монолитных железобетонных конструкций, Госстрой Украины разъясняет.
Ресурсными элементными сметными нормами на устройство монолитных железобетонных конструкций ДБН Д.2.2-6-99 «Бетонные и железобетонные конструкции монолитные» не учтены затраты, связанные с изготовлением арматурных каркасов и сеток. Эти затраты исчисляются дополнительно:
- на стадии составления инвесторской сметной документации – как надбавка к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов и сеток;
- на стадии составления договорной цены и проведения взаиморасчетов за объемы выполненных работ – на основании калькуляций, составленных подрядной организацией в текущих ценах и утвержденных в установленном порядке.
В калькуляции учитываются все обоснованные затраты, связанные с изготовлением каркасов и сеток на строительной площадке. Общепроизводственные, административные расходы и прибыль рассчитываются в целом по стройке с учетом трудозатрат на изготовление этих каркасов и сеток, указанных в этих калькуляциях.

Первый заместитель
Председателя Комитета А.В.Беркута

Надіслано Мария_181 March 19 2009 14:27
#7
Портал сметчиков

ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША написал:
Мария_181 написал:
Добрый день.
В смете предусмотрены отдельными позициями арматура и следом надбавки к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов и сеток. В отчет о расходе материалов помимо основной арматуры выскакивают и эти надбавки в том же самом объеме как арматура в тоннах. Нужно списать арматуру. Просмотрела ряд литературы, но ответа так и не найду. Эта надбавка стоимость дополнительной арматуры (точнее материал) или это стоимость работ (трудозатраты)???


Письмо Госстроя Украины от 28.12.2004 № 7/8-1640.
О затратах, связанных с изготовлением арматурных каркасов.
На многочисленные запросы относительно учета затрат, связанных с изготовлением подрядными организациями на строительной площадке арматурных каркасов и сеток, применяемых при устройстве монолитных железобетонных конструкций, Госстрой Украины разъясняет.
Ресурсными элементными сметными нормами на устройство монолитных железобетонных конструкций ДБН Д.2.2-6-99 «Бетонные и железобетонные конструкции монолитные» не учтены затраты, связанные с изготовлением арматурных каркасов и сеток. Эти затраты исчисляются дополнительно:
- на стадии составления инвесторской сметной документации – как надбавка к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов и сеток;
- на стадии составления договорной цены и проведения взаиморасчетов за объемы выполненных работ – на основании калькуляций, составленных подрядной организацией в текущих ценах и утвержденных в установленном порядке.
В калькуляции учитываются все обоснованные затраты, связанные с изготовлением каркасов и сеток на строительной площадке. Общепроизводственные, административные расходы и прибыль рассчитываются в целом по стройке с учетом трудозатрат на изготовление этих каркасов и сеток, указанных в этих калькуляциях.

Первый заместитель
Председателя Комитета А.В.Беркута





Это я все видила. Но вопрос вот в чем. Бухгалтерия списывает ли надбавки к ценам как арматуру???,
И если составляется калькуляция...то какой состав затрат этой самой надбавки..я не могу найти. Где мен это можно посмотреть???

Надіслано ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША March 19 2009 14:28
#8
Портал сметчиков

Мария_181 написал:
А почему в самой смете стоимость единицы (цена) надбавки отражается в графе материалы???


госстроевскими расценками предусмотрено применение на стройплощадке готовых материалов (бетоны, растворы и т.д.), металлоконструкции (в т.ч. и армокаркасы), узлы (например трубопроводы) и т.д.
в данном случае надбавки выступают как элементы увеличения стоимости готового армокаркаса, который поставляется с завода (где он был сделан) на стройплощадку для дальнейшей установки непосредственно в конструкции

Надіслано ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША March 19 2009 14:56
#9
Портал сметчиков

к примеру (цены усреднённые госстроевские без НДС):
1. С124-22 Арматура 12А3 - 5337,19 грн/т
2. С124-37 Надбавка на сварку плоских каркасов - 1439,64 грн/т

Готовая армосетка из 12А3 поставленная с завода подрядчику обойдётся в 5337,19+1439,64=6776,83 грн/т (без НДС)
если подрядчик сам делает на стройплощадке армокаркасы и сетки (что практически всегда происходит), то имеется 2 пути решения проблемы для составления калькуляции:
1 (сложный путь). сделать фотосъёмку процесса изготовления армокаркасов (-сеток) на стройплощадке;
2 (простой путь). взять за основу готовую расценку из сборника ЕД9 (ЕД9-64-1...-44) либо вообще воспользоваться этими расценками!!!


Надіслано Мария_181 March 19 2009 15:05
#10
Портал сметчиков

ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША написал:
к примеру (цены усреднённые госстроевские без НДС):
1. С124-22 Арматура 12А3 - 5337,19 грн/т
2. С124-37 Надбавка на сварку плоских каркасов - 1439,64 грн/т

Готовая армосетка из 12А3 поставленная с завода подрядчику обойдётся в 5337,19+1439,64=6776,83 грн/т (без НДС)
если подрядчик сам делает на стройплощадке армокаркасы и сетки (что практически всегда происходит), то имеется 2 пути решения проблемы для составления калькуляции:
1 (сложный путь). сделать фотосъёмку процесса изготовления армокаркасов (-сеток) на стройплощадке;
2 (простой путь). взять за основу готовую расценку из сборника ЕД9 (ЕД9-64-1...-44) либо вообще воспользоваться этими расценками!!!


Понятно. У меня тогда еще вопрос.
Допустим пример, позиции сметы:
1. ТЕР 06-01-092-4 (где содержится неучтенка арматура 41,2 т)
2. СЦМ-204-0023 Горячекатанная арматура 41,2 т
3. СЦМ-204-0038 Надбавка 41,2 т
В калькуляции надбавки будет ли содержаться арматура? Или арматура это весь объем предусмотренный во второй позиции сметы в размере 41,2 т???
Если это весь объем арматуры то надбавку в отчете о расходе материалов я не должна учитывать как арматуру.
А зачем она из программы попадает в отчет о расходе материалов???

Надіслано Мария_181 March 19 2009 15:08
#11
Портал сметчиков

ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША написал:
к примеру (цены усреднённые госстроевские без НДС):
1. С124-22 Арматура 12А3 - 5337,19 грн/т
2. С124-37 Надбавка на сварку плоских каркасов - 1439,64 грн/т

Готовая армосетка из 12А3 поставленная с завода подрядчику обойдётся в 5337,19+1439,64=6776,83 грн/т (без НДС)
если подрядчик сам делает на стройплощадке армокаркасы и сетки (что практически всегда происходит), то имеется 2 пути решения проблемы для составления калькуляции:
1 (сложный путь). сделать фотосъёмку процесса изготовления армокаркасов (-сеток) на стройплощадке;
2 (простой путь). взять за основу готовую расценку из сборника ЕД9 (ЕД9-64-1...-44) либо вообще воспользоваться этими расценками!!!


Проще говоря:
1. С124-22 Арматура 12А3 - 5337,19 грн/т - это материал для списания
2. С124-37 Надбавка на сварку плоских каркасов - 1439,64 грн/т - это трудозатраты и материалы, не содержащие арматуру??? ТАК???

Надіслано ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША March 19 2009 15:51
#12
Портал сметчиков

Мария_181!
я так понял что ты из России и у тебя наши украинские нормы и законы не пройдут... в России есть аналог Письма Госстроя Украины от 28.12.2004 № 7/8-1640?

Надіслано SaNata March 19 2009 15:53
#13
Портал сметчиков

Изготовление арматурных каркасов в условиях строительной площадки предусмотрено в ДСТУ в ПК АВК-5
Хочется обратить внимание, что некоторые нормативы по монолитному бетонированию ОТМЕНЕНЫ ( с 01.09.08) и взамен введены ДСТУ, которыми уже никаких надбавок за изготовление каркасов НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО!!!

Надіслано ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША March 19 2009 15:53
#14
Портал сметчиков

Мария_181 написал:

Проще говоря:
2. С124-37 Надбавка на сварку плоских каркасов - 1439,64 грн/т - это трудозатраты и материалы, не содержащие арматуру??? ТАК???


это не то что ты думаешь, это доплата заводу за изготовление каркасов и сеток.

Надіслано Valentin March 19 2009 16:25
#15
Портал сметчиков

SaNata

В ДСТУ не предусмотрены надбавки за сварку каркасов, т.к. они в этих нормах вяжутся.
Тема по-косточкам разобрана на форуме АВК3.;)

Надіслано SaNata March 19 2009 18:22
#16
Портал сметчиков

Valentin написал:
SaNata

В ДСТУ не предусмотрены надбавки за сварку каркасов, т.к. они в этих нормах вяжутся.


Да применять-то можно ТОЛЬКО ДСТУ!
Нормативы, в которых применялись надбавки за изготовление каркасов, ЛИКВИДИРОВАНЫ! И то, что разбиралось в АВК-3... уже устарело!
Широкое поле деятельности для ...КРУ, в противном случае!!!