Тема: ... ..... и медные трубы!

Надіслано AlexHr June 30 2009 09:37
#1
Портал сметчиков

монтаж системы отопления медными трубами получается дешевле пластмасы!?
К примеру,М12-270-медь и Е16-14-23 пластм.(даже по трудозатратам разница в 1,5раза)
Как сделать правильно монтаж системы отопления медью?

Надіслано Нат July 01 2009 10:33
#2
Портал сметчиков

Сборник М12- технологические трубопроводы, а отопление не относится к технологическим трубопроводам тех.часть сборника М12 (п.1.3.)
поэтому расценки по сборнику М12 автоматически отпадают,а вот к чему привязаться это зависит о того ,кто заказчик .

Надіслано Родничок July 01 2009 14:28
#3
Портал сметчиков

AlexHr написал:
монтаж системы отопления медными трубами получается дешевле пластмасы!?
К примеру,М12-270-медь и Е16-14-23 пластм.(даже по трудозатратам разница в 1,5раза)
Как сделать правильно монтаж системы отопления медью?


Вы внимательно читали что написали?
М12-270 технологический цеховой трубопровод (винипластовая труба) Е16-14-23 винипластовая труба при прокладке ВОДОПРОВОДА.
Вам что нужно, отопление или водопровод?
Если отопление, то берите Е16-6-6 (водогазопроводная труба) применительно. Это еще меньше, но это расчет согласно Госстроевских
норм, что для НЕбюджета носит рекомендательный характер.
А там как договоритесь с кем Вы там договариваетесь.
Но трудозатраты по укладке меди меньше, чем по укладке стальной трубы.

Надіслано Нат July 02 2009 13:52
#4
Портал сметчиков

Родничок, я думаю , что при написании сообщения AlexHr просто сделал опечатку (2),М12-70-... трубопроводы из медных труб, а по поводу расценки Е16-6-... согласна, но только дополнительно нужно расценить изготовление "узлов" , т.к. данная расценка предусматривает "прокладка трубопроводов из готовых узлов", если не бюджет можно применить сборник расценок "Кошторисні норми на нові технології і матеріали в будівництві"
Укладач Черніцький С.В. Есть расценки на изготовление узлов


Надіслано alfa July 02 2009 18:58
#5
Портал сметчиков

Монтаж системи опалення з мідних труб - це 100% не бюджетний об"єкт, тому М12-70- можна застосовувати спокійно. Мідні труби з"єднуються пайкою, тому, на мій погляд, не коректно застосовувати виготовлення вузлів на різьбі. В мідних тр-дах на різьбі тільки арматура та деякі фітинги бронзові чи латунні. Цю норму я використовую давно і часто, претензій не було.


Надіслано vitta July 06 2009 17:05
#6
Портал сметчиков

Ще не забути про промівку трубопроводів та гідровипробовування

Надіслано milada February 05 2010 10:57
#7
Портал сметчиков

vitta написал(а):
Ще не забути про промівку трубопроводів та гідровипробовування


Підкажіть будьласка:
якщо використовую роботу по промивці трубопроводу - для підтвердження виконання цієї роботи - необхідно щоб і відповідні реактиви були включені в кошторис та були б на приході фірми?
склалась ситуація, що бухгалтерія не отримала первинні документи і не внесла на приход ці реактиви саме на той місяць у який виконувались роботи і який закриваємо.
мені доводять, що я тепер не можу включити у кошторис промивку, оскільки ми не доведемо, чим її виконували - це так?

Надіслано milada February 05 2010 11:44
#8
Портал сметчиков

prepod написал(а):
Для таких работ, вызывается представитель заказчика на объект, вместе сним составляется акт на промывку трубопровода в котором омисуется выд, колличество и качество реагентов. Даже если бы все было бы идеально с вашей бухгалтерией (нонсенс), я как заказчик без такого акта, промывку бы не оплачивал, ссылаясь на то, "а был ли мальчик?" (в трубах естественно). Да еще задал бы вопрос, а не яду вы мне в трубы насыпали? Поэтому нужен акт.


спасибо за ответ.
а как выглядит подобный акт - есть стандартный какой-то? мы оформляем акт на испытания трубопроводов - в приложениях к снипу нашла. а на промывку - не видела такого((

Надіслано kc February 05 2010 11:46
#9
Портал сметчиков

пока реактивы не оприходывали, не стоит
закрывать акт, а то потом зависнут они на складе

Надіслано milada February 05 2010 12:26
#10
Портал сметчиков

kc написал(а):
пока реактивы не оприходывали, не стоит
закрывать акт, а то потом зависнут они на складе


вопрос в том - могу ли я включать в акт работу по промывке, если на приходе за тот месяц не числятся реактивы, которые применяются при выполнении работы. - типа ж не докажу чем мы ее делали.

об акте на промывку пока не говорится)

Надіслано kc February 05 2010 12:32
#11
Портал сметчиков

включать нежелательно, не потому, что не докажите,
а только потому, что материалы(реактивы) не спишите

Надіслано Nell February 05 2010 18:50
#12
Портал сметчиков

Дело не только в реактивах, главнее - акт на промывку, который дал Prepod. Нет этого акта - значит не было и промывки.

Надіслано Русскополянец February 08 2010 12:05
#13
Портал сметчиков

[spoiler]
milada написал(а):
prepod написал(а):
Для таких работ, вызывается представитель заказчика на объект, вместе сним составляется акт на промывку трубопровода в котором омисуется выд, колличество и качество реагентов. Даже если бы все было бы идеально с вашей бухгалтерией (нонсенс), я как заказчик без такого акта, промывку бы не оплачивал, ссылаясь на то, "а был ли мальчик?" (в трубах естественно). Да еще задал бы вопрос, а не яду вы мне в трубы насыпали? Поэтому нужен акт.


спасибо за ответ.
а как выглядит подобный акт - есть стандартный какой-то? мы оформляем акт на испытания трубопроводов - в приложениях к снипу нашла. а на промывку - не видела такого((

Снип предлагает, как и жизнь (спросите у своих производственников)- без СЭС ни куда, да это и правильно, вы как и заказчик не специалисты по части эпидемиологии, а поэтому...акт выглядит так:
АКТ
О ПРОВЕДЕНИИ ПРОМЫВКИ И ДЕЗИНФЕКЦИИ
ТРУБОПРОВОДОВ (СООРУЖЕНИЙ)
ХОЗЯЙСТВЕННО-ПИТЬЕВОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ


Город __________________ « » _____________ 19 _____ г.

Комиссия в составе представителей:
санитарно-эпидемиологической службы (СЭС) ______________________
(города, района,
___________________________________________________________
должность, фамилия, и.о.)

заказчика ___________________________________________________
(наименование организации,

___________________________________________________________
должность, фамилия, и.о.)

строительно-монтажной организации ______________________________
(наименование организации,

__________________________________________________________
должность, фамилия, и.о.)

эксплуатационной организации __________________________________
(наименование организации,

__________________________________________________________
должность, фамилия, и.о.)

составили настоящий акт о том, что трубопровод, сооружение ________
(ненужное зачеркнуть) (наименова-

_______________________________ подвергнут промывке и дезинфек¬-
ние объекта, длина, диаметр, объем)

ции хлорированием ______________________ при концентрации
(указать, каким реагентом)
активного хлора _________ мг/л (г/м3) и продолжительности контакта ____ ч.
Результаты физико-химического и бактериологического анализов воды на ______ листах прилагаются.

Представитель санитарно-
эпидемиологической службы (СЭС) __________________
(подпись)

Представитель заказчика __________________
(подпись)
Представитель строительно-
монтажной организации __________________
(подпись)
Представитель эксплуатационной организации __________________
(подпись)
Заключение СЭС: Трубопровод, сооружение считать продезинфициро¬-
(ненужное зачеркнуть)
ванным и промытым и разрешить пуск его в эксплуатацию.
Главный врач СЭС:
« » ____________ ____________________
(дата) (фамилия, и.о., подпись)[/spoiler]


Надіслано milada February 08 2010 14:14
#14
Портал сметчиков

спасибо всем6

Надіслано Русскополянец February 09 2010 14:27
#15
Портал сметчиков

prepod написал(а):
Тоже вариант.

Эт о не "тоже вариант", а "правильный вариант", потому что предусмотрено СНиП. Может быть еще "правильный вариант", если что-то выдумало и утвердило МОЗ Украины по этому вопросу с точки зрения требований к специфике эксплуатации того или иного объекта по назначению.