Печать

Надіслано Brook October 21 2009 11:05

Проверяющая КРУ при проверке акта выполненных работ пересчитала коэффициенты ОПР с видов работ на усредненный как для текущего ремонта. По договору мы выполняли текущий ремонт и оплата прошла со счета текущего ремонта. Насколько правомочны ее действия? В какой литературе можно об этом прочитать???

Надіслано ksilit October 21 2009 12:58

Портал сметчиков

фактические - это расчитаные по предприятию за прошедший год. есть методика, есть файл в загрузках облегчающий это. все данные берутся в бухгалтерии, подставляются и готов результат.

Надіслано Brook October 21 2009 13:01

Портал сметчиков

А для чего тогда необходимы Усредненные показатели для определения в инвесторской сметной документации трудозатрат работников, заработная плата которых
учитывается в общепроизводственных расходах, и средств на
покрытие остальных статей общепроизводственных расходов
в расчете на 1 чел.-ч нормативно-расчетной сметной трудоемкости строительно-монтажных работ, предусматриваемых
в прямых затратах?. Данные об ОПР взяты отсюда.

Надіслано АВК October 21 2009 13:18

Портал сметчиков

Цитата Brook:
А для чего тогда необходимы Усредненные показатели для определения в инвесторской сметной документации...

Для инвесторской сметной документации.B)
Кстати, фактические ОПР не должны превышать усредненные показатели. (если не ошибаюсь).

Надіслано ksilit October 21 2009 13:18

Портал сметчиков

4.2.1.6 Показатели для вычисления общепроизводственных расходов, уточненные на стадии определения цены предложения (договорной цены) на основании обоснованной их величины и структуры, которая сложилась в этой организации за предыдущий отчетный период (год), и загруженность строительной организации, согласовываются с заказчиком и используются при проведении взаиморасчетов за объемы выполненных работ. Уточнения общепроизводственных расходов при проведении взаиморасчетов за объемы выполненных работ осуществляются в порядке, установленном договором.
Усредненные показатели общепроизводственных расходов, приведенные в приложениях 3, 4 к настоящему ДБН, служат ориентиром и могут использоваться заказчиком для сопоставления общепроизводственных расходов, исчисленных в инвесторской сметной документации, с общепроизводственными расходами, рассчитанными подрядной организацией при составлении цены тендерного предложения.
(пункт 4.2.1.6 изложен в редакции Изменения № 6, утв. приказом Минрегионстроя Украины от 19.03.2009 № 114)

Надіслано ksilit October 21 2009 13:38

#11

Портал сметчиков

Цитата АВК:
Кстати, фактические ОПР не должны превышать усредненные показатели. (если не ошибаюсь).

они могут быть как меньше, так и больше...другое дело что Заказчик хитрый, если фактические больше, он может сказать использовать усредненные и наоборот....

Надіслано АВК October 21 2009 14:09

#14

Портал сметчиков

Во-о-о-от! Пошла волна!
Тут ведь как получается: для того, чтобы выиграть тендер, надо занизить ОПР (в числе прочих затрат). А когда выполняются работы, оказывается - что ОПР больше, чем были у конкурентов. Заказчик видя это негодует: Обманули!:tdown:
Поэтому корень зла вижу в самой системе тендеров: выигрывает тот, кто просит меньше. А должен выигрывать тот, кто строит экономней, рациональней.
Для прозрачной схемы надо:
1.чтобы у всех участников была одна и таже наборка работ, с одинаковыми объемами.
2.чтобы на этапе торгов ОПР были фактическим (за прошлый год).
Тогда выиграет более рациональный.
Ведь что такое ОПР? Это затраты по объекту. Чем больше объектов у Подрядчика, тем меньше показатель ОПР.;)

Надіслано Brook October 21 2009 15:11

#15

Портал сметчиков

АВК, вы видно не очень внимательно читали. ОПР при тендере никто не занижал, с этими же ОПР и закрывались акты выполненных работ. КРУшница придралась к тому, что у нас ОПР стоят по видам работ, а так как мы проходили оп текущему, то ОПР нужно было ставить как для текущего.

Надіслано kc October 21 2009 15:29

#16

Портал сметчиков

КРУ не право полностью
сейчас действительно
согласно ДБН на этапе договора и акта
не применяются нормативные ОПР (вобще) т.е. текущий не текущий
все равно, есть фактические показатели
однако большинство их до сих пор не использует, а ставит нормативные и я в то числе.
Думаю вам надо сделать расчет ОПР фактический
задним числом, чтоб было больше чем нормативные
и предоставить проверяющим мол у нас ОПР большие, нам стыдно это поэтому решили принять поменьше и взяли нормативные.

Надіслано АВК October 21 2009 15:39

#18

Портал сметчиков

Нет, это вы не внимательно читаете:
ksilit Показатели для вычисления общепроизводственных расходов, уточненные на стадии определения цены предложения (договорной цены) на основании обоснованной их величины и структуры...- это фактические ОПР за прошлый год. А у вас - усредненные.
Если ваши фактические ОПР больше усредненных, то просматривается автоматическое занижение ОПР на стадии подписания ДЦ.
Вы, видимо не совсем понимаете о чем речь:
КРУшница придралась к тому, что у нас ОПР стоят по видам работ, а так как мы проходили оп текущему, то ОПР нужно было ставить как для текущего. - ОПР не зависят от вида ремонта! Ни от текущего, ни от капитального. Есть только усредненные ОПР (заложенные в программе, для каждой работы свой показатель) и фактические ОПР, которые расчитываются по прошлому году. Крушница пытается взять с вас фактические ОПР, будучи заранее уверенной, что они меньше. Если они окажутся выше, Крушница может включить задний ход.

Надіслано Valentin October 21 2009 15:40

#19

Портал сметчиков

Цитата kc:
Думаю вам надо сделать расчет ОПР фактический
задним числом, чтоб было больше чем нормативные
и предоставить проверяющим мол у нас ОПР большие, нам стыдно это поэтому решили принять поменьше и взяли нормативные.

:clap: +1
Грамотные заказчики только так перед кру и оправдываются, якобы купили дешевле.B)