Тема: Можно ли использовать СОУ?

Надіслано Gorsvet December 04 2009 18:33
#1
Портал сметчиков

Здравствуйте, дамы и господа!
Искал ответ на свой вопрос самостоятельно, но, увы, не нашел.

Я подрядчик, и собираюсь использовать в своих сметах и процентовках сметные нормативы СОУ, которые были разработаны не моей фирмой и не для моей фирмы.

Технология работ, которую я планирую использовать, полностью соответствует той, которая описана в СОУ. Марки машин и механизмов, которые будут использоваться, отличаются от указанных в СОУ, но их технические характеристики идентичны или очень близки.

Объект бюджетный. Проверяться будет всё и вся (проект, ДЦ, выполнение) всеми, кто только может проверять. Первым вопросом будет звучать (уже понемножку звучит): "На каких основаниях Вы используете эти нормы?". Моих объяснений типа "технологии совпадают и машины почти такие же, как в этих СОУ, только производитель другой" недостаточно.

Собственно, вопросы:
1. Возможно ли для меня на законных основаниях использовать СОУ, разработанные не моей фирмой и не для моей фирмы?
2. Если да/нет, то, пожалуйста, сошлитесь на документ, который это разрешает/запрещает. ДБН Д.1.1-1-2000, ДБН А.1.1-2-93 и "Методические рекомендации по разработке РЭСН" читал. Ответа на вопрос "можно ли использовать чужие СОУ на законных основаниях" там не нашел.
3. Если использовать можно, но для этого необходима какая-то процедура (разрешение от собственника СОУ, или разработчика, или Госстроя и т.п.; заявление от нашей фирмы, запрос, заявка и т.п.), то укажите, пожалуйста, эту процедуру. По возможности, со ссылкой на документ, где она описана.

Спасибо!

Надіслано Valentin December 05 2009 19:57
#2
Портал сметчиков

Лучше все-таки СНСА.
Хлопот меньше..

Надіслано oksunka December 07 2009 15:13
#3
Портал сметчиков

слышала что СОУ - это собственность фирмы, которая их разработала, поэтому вы должны от них получить разрешение или купить у нее эти нормы. Главное чтоб СОУ были разработаны не на конкретный проект а на вид работ.

Надіслано Gorsvet December 07 2009 17:46
#4
Портал сметчиков

Согласен с Вами. Тоже такое слышал и читал.

Надіслано Юлия12 December 07 2009 23:51
#5
Портал сметчиков

Согласно с ответом OkSUNka Вы должны написать письмо и получить от них положительный ответ на использование этих норм. Тогда фирма, которая разрабатывала их отдаст Вам все нормы. Мы так делали при возведении монолитных домов в 2008 году.

Надіслано Valentin December 08 2009 09:31
#6
Портал сметчиков

Цитата Юлия12:
Согласно с ответом OkSUNka Вы должны написать письмо и получить от них положительный ответ на использование этих норм. Тогда фирма, которая разрабатывала их отдаст Вам все нормы. Мы так делали при возведении монолитных домов в 2008 году.

Если я дам Вам положительный ответ на проживание в моей квартире, права собственности такой ответ не предоставит.
Нужен Договор купли-продажи или другая форма передачи права сосбтвенности.

Надіслано alextione January 13 2010 10:32
#7
Портал сметчиков


Если я дам Вам положительный ответ на проживание в моей квартире, права собственности такой ответ не предоставит.
Нужен Договор купли-продажи или другая форма передачи права сосбтвенности.


Но жить-то можно будет? :)

Надіслано Русскополянец January 13 2010 15:54
#8
Портал сметчиков

[spoiler]
Gorsvet написал:
Здравствуйте, дамы и господа!
Искал ответ на свой вопрос самостоятельно, но, увы, не нашел.

Я подрядчик, и собираюсь использовать в своих сметах и процентовках сметные нормативы СОУ, которые были разработаны не моей фирмой и не для моей фирмы.

Технология работ, которую я планирую использовать, полностью соответствует той, которая описана в СОУ. Марки машин и механизмов, которые будут использоваться, отличаются от указанных в СОУ, но их технические характеристики идентичны или очень близки.

Объект бюджетный. Проверяться будет всё и вся (проект, ДЦ, выполнение) всеми, кто только может проверять. Первым вопросом будет звучать (уже понемножку звучит): "На каких основаниях Вы используете эти нормы?". Моих объяснений типа "технологии совпадают и машины почти такие же, как в этих СОУ, только производитель другой" недостаточно.

Собственно, вопросы:
1. Возможно ли для меня на законных основаниях использовать СОУ, разработанные не моей фирмой и не для моей фирмы?
2. Если да/нет, то, пожалуйста, сошлитесь на документ, который это разрешает/запрещает. ДБН Д.1.1-1-2000, ДБН А.1.1-2-93 и "Методические рекомендации по разработке РЭСН" читал. Ответа на вопрос "можно ли использовать чужие СОУ на законных основаниях" там не нашел.
3. Если использовать можно, но для этого необходима какая-то процедура (разрешение от собственника СОУ, или разработчика, или Госстроя и т.п.; заявление от нашей фирмы, запрос, заявка и т.п.), то укажите, пожалуйста, эту процедуру. По возможности, со ссылкой на документ, где она описана.

Спасибо!

Как для меня, то почему то обсуждение повернулось в сторону права "Собственности" нормой. С моей точки зрения в Вашем случае это не главный вопрос. Главный вопрос это распространение пользования этими нормами Вашим заказчиком или на объекте строительства. Вы читали ДБН; чем Вам не нравится пункт:
1.2.3 К ведомственным сметным нормативам относятся сметные нормативы, кото-рые разрабатываются в обосно¬ванных случаях, когда по принятой для специализиро-ванного строи¬тельства технологии и организации работ затраты трудовых и мате¬риально-технических ресурсов отличаются от уровня, принятого в общегосу¬дарственных нормах. Данные нормативы применяются в той отрасли, для которой они разработаны.
Ведомственные сметные нормативы обязательны для организа¬ций, учреждений и предприятий министерства или другого централь¬ного органа исполнительной власти, утвердившего эти нормативы. Для организаций, учреждений и предприятий, которые входят в сфе¬ру управления других министерств и органов исполни¬тельной власти, эти нормативы могут быть обязательными при условии принятия ими соответствующего решения.
Т.е. если Вы будите иметь "Собственность" (как предлагают купить, может на временное пользование...) на эти нормы... ну и имейте на здоровъе скажет Заказчик. Т. е. у Вас право есть, а у Заказчика нет. Поэтому и есть п. 1.2.3 Если это не ведомственная норма, то есть п.1.2.4-5. В любом случае этот вопрос необходимо решать совместно с ЗАКАЗЧИКОМ. Это мое субъективное мнение, основанное на ДБН.[/spoiler]