Тема: Стоимость оборуд. и мат. для бюджет. организаций

Надіслано prin4esa December 09 2009 10:16
#1
Портал сметчиков

У меня такой вопрос: Могу ли я, как подрядная организация включать в смету стоимость материалов и оборудования выше той стоимости по которой я его преобрела у поставщиков в случае работы с заказчиком-бюджетником... Если нельзя, приведите пожалуйста ссылку на нормативный документ это запрещающий, заранее спасибо!

Надіслано kc December 09 2009 10:55
#2
Портал сметчиков

ну по закону, вернее ДБНу совпадать цена должна только на материалы при динамичной договорной цене:

3.3.10.1 Стоимость прямых затрат при взаиморасчетах за объемы выполненных работ определяется на основании нормативных затрат трудовых и материально-технических ресурсов, исходя из физических объемов выполненных работ и уточненных цен ресурсов, предусмотренных в договорной цене.

При твердой цены проверяются на момент заключения/пересогласования договора актировка идет по ценам ресурсов зафиксированным в договорной цене.

3.3.9 При твердой договорной цене взаиморасчеты производятся на основании выполненных объемов работ и их стоимости, опреде­ленной в договорной цене.

Подробности ценообразования на оборудование на стадии заключения договора вобще нигде не прописаны.

Но по праву сильного, безусловно конечно же и бесспорно никакой наценки на оборудование и материалы делать вы не вправе, потому как это противоречит духу ДБНа изначит, как купили так и должны включать в акт

Надіслано Olga2009 December 09 2009 11:08
#3
Портал сметчиков

Зміна №6. Розділ 3 Правила визначення вартості будівництва
3.1 Визначення кошторисної вартості будівництва

12. Текст п.3.1.10.8 викласти в такій редакції:
«Поточні ціни на матеріальні ресурси приймаються за даними замовника за найменшою вартістю, яка не повинна перевищувати цін, зареєстрованих в Мінекономіки.».

Надіслано Olga2009 December 09 2009 11:11
#4
Портал сметчиков

3.2 Ціна тендерної пропозиції
18. Перший абзац п.3.2.5 викласти в такій редакції:
«Поточні ціни на матеріальні ресурси приймаються за найменшою вартістю, яка не повинна перевищувати цін, зареєстрованих в Мінекономіки відповідно до законодавства».

Надіслано milada December 09 2009 11:13
#5
Портал сметчиков

вы же потом в актах будете подтверждать цены на материалы накладными... - эт проверяют

Надіслано prin4esa December 09 2009 11:21
#6
Портал сметчиков

А где сказано, что я по той же цене должна продавать?, где же прибыль тогда? маленькая строчечка в конце с коэффициентом 2,71, например::::))))))))))))))

Надіслано prin4esa December 09 2009 11:24
#7
Портал сметчиков

теперь накладные просят!, но это после драки кулаками и потому что бюджетники, остальные же заказчики повменяемей будут, они понимают, что на мат. и оборуд. зарабатывают, тем более мы и так даем скидку от розничной цены....

Надіслано prin4esa December 09 2009 11:26
#8
Портал сметчиков

что же делать теперь, кру заставит вернуть разницу в бюджет?

Надіслано kc December 09 2009 11:37
#9
Портал сметчиков

Ну такие у нас правила, что поделаешь, они не имеют смысла, но это второй вопрос. Поэтому к работе с бюджетом надо подходить подготовленным.
В вашем конкретном случае с материалами есть варианты только если договорная цена была твердая, тогда можно боротся.
А с оборудованием вобще спросите, а где написано, что наценки при заключении договора делать нельзя, пусть попробуют найти такое. Но эта борьба приведет к тому, что отношения с заказчиком будут испорчены окончательно , и в суд будете ходить как на работу.

Надіслано prin4esa December 09 2009 12:03
#10
Портал сметчиков

да, не весело....

Надіслано milada December 09 2009 12:05
#11
Портал сметчиков

да, таков бюджет. если оборудование - делаем наценку и выношу в отдельную смету, и передаем актом приема-передачи. а на материалы - нифига + накладные. и манюсенькая строка прибыли, лишь бы не в убыль это все(((

Надіслано Olga2009 December 09 2009 12:13
#12
Портал сметчиков

Цитата Milada:
да, таков бюджет. если оборудование - делаем наценку и выношу в отдельную смету, и передаем актом приема-передачи. а на материалы - нифига + накладные. и манюсенькая строка прибыли, лишь бы не в убыль это все(((

А мы так и к Актам на оборудование накладные прилагаем. Без них ни как

Надіслано prin4esa December 09 2009 12:19
#13
Портал сметчиков

а мы наверно перестанем теперь работать с бюджетом:)

Надіслано prin4esa December 10 2009 10:54
#14
Портал сметчиков

А штрафы кто нибудь платил?

Надіслано Olga2009 December 10 2009 11:54
#15
Портал сметчиков

Штрафы - нет, а вот случаи когда неподписывали формы без подтверждающих документов и КРУ снимало расход материалов, взятый по нормативам производителя, а не по нормам в расценках такое было

Надіслано prin4esa December 10 2009 12:00
#16
Портал сметчиков

Спасибо. просто мне кажется, что все этого просто боятся. но никто не был наказан....

Надіслано Olga2009 December 10 2009 12:25
#17
Портал сметчиков

По-моему все действительно упирается в отношения с Заказчиком и нежелание завязывать судебную тягонину. Любой конфликт с бюджетом - на мой взгляд абсолютно безперспективный. Просто нужно как-то для себя определится - либо выполнять работы по стоимости ДБН, либо, если оно того не стоит, не браться вовсе


Надіслано annet1112 October 18 2010 20:49
#18
Портал сметчиков

Скажите, можно в Кб-2 заменить например арматуру 6 на катанку 6,5.А еще заказчик требует чтоб я доски списывала через коэф. понижающий, потому что у меня толщина большая доски, прав ли заказчик, если да то как применить коэф.

Надіслано ksilit October 18 2010 21:13
#19
Портал сметчиков

В кб2 ставят фактические материалы и работы, которые были

Надіслано Anna777 October 19 2010 11:00
#20
Портал сметчиков

annet1112, материалы то по факту, но для доски нужно еще учитывать оборачиваемость (скорее всего это и есть тот понижающий коэф. о котором вам говорит заказчик), о ней все написано в техчасти к сборнику Е6 и ЕД6... я так понимаю у вас бетонные работы