Тема: риски и дополнительные затраты связанные с инфляцией

Надіслано Олег Венгрин January 26 2010 16:18
#1
Портал сметчиков

давайте опять поговорим о рисках и затратах связанных с инфляционными процессами.
Объект бюджетный, работы выполнялись в прошлом году. в договорную цену заложены затраты связанные с коммерческим риском подрядчика и с инф. процессами. акты вып. работ заказчиком подписаны, эти затраты там присутствуют тоже. понимаю что это неправильно, но возникает вопрос, у кого-нибудь была подобная ситуация? чем можно обосновать подобное? тот кто это допустил разводит руками )) но проблему ведь все равно решать надо.

спасибо )

Надіслано Olga2009 January 26 2010 16:34
#2
Портал сметчиков

Примерно таже ситуация: каким-то чудом Заказчик (бюджет) пропустил форму со всеми возможными затратами: всеми возможными рисками, зимним удорожанием, временными зданиями и сооружениями и т.д., и т.п. Ждем КРУSmile Пытались оправдать сумму по временным зданиям и сооружениям монтажем/демонтажем временного склада. Хотелось бы узнать насколько реально отбить сию статью, при том что на нее имеется акт от субподрядчика. Или всетаки эти затраты относятся к ОПР?!

Надіслано Олег Венгрин January 26 2010 16:38
#3
Портал сметчиков

затраты на временные здания каким образом в инвесторской смете учтены? процентами али сметой конкретной?

Надіслано Олег Венгрин January 26 2010 16:40
#4
Портал сметчиков

по этому поводу есть несколько публикаций
ЦО №10 2007 стр. 25-26
ЦО №5 2009 стр. 75
ЦО№3 2005 стр. 89

а временный склад вполне попадает под п. 8 приложения М к ДБН Д1 1-1-2000


Надіслано Olga2009 January 26 2010 16:52
#5
Портал сметчиков

спасибо за п.8 и подборку18 а склад учтен в ДЦ процентом, но форма от субчика на эту же сумму вышла. На форуме сегодня уже обсуждался вопрос бытовок и было сказано, что их перебазировка, сборка и разборка скорее относятся к ОПР. Как на это посмотрят КРУ - вопрос))

Надіслано Олег Венгрин January 26 2010 17:10
#6
Портал сметчиков

КРУ посмотрят криво - гарантия ))))) а вот по моему вопросу интересно было бы что-то услышать. имеет ли смысл пыжиться, что-то доказывать или ошибки слишком грубые? инфляцию по-любому нельзя было включать, а вот риски, думаю, есть возможность отвертеться, но пока еще не придумал ))


Надіслано Olga2009 January 26 2010 18:05
#7
Портал сметчиков

В далеком 2006г. на бюджетном объекте у нас благополучно пропускали коммерческие риски 1,5%, но правда договорная цена была твердая. Объясняли это удорожанием материалов, а потом через год еще и остаток по договорной пересчитали на новые цены. Объект прошел проверку сравнительно нормально)).

Надіслано Nell January 26 2010 22:40
#8
Портал сметчиков

Уважаемые господа! Вы сами понимаете, что процентом риски и инфляцию в актах выполненных работ подрядчику брать неправильно. Нужно исправлять (убирать лишние суммы). Риски подрядчика (проектные, аварии, коммерческие) подтверждаются конкретными ситуациями и актами на допработы, подписанными сторонами (связанные с проектом - оформляются проектантом еще и как изменения в проекте). Все иное - от лукавого.

Надіслано Olga2009 January 27 2010 09:26
#9
Портал сметчиков

Понятно, что большинство рисков в % "от лукавого", но в нашей ситуации это было что-то из разряда "ОПР по усредненным показателям", т.е. когда возникал вопрос "а за что собственно платим?" находилась бумага, в которой сумма была более весомая, чем по% и вопрос снимался. А что касается % в форме, то даже в сборнике ЦО где-то было о том что при твердой ДЦ коммерческие риски берутся пропорционально выполненному объему. Но опять таки это было в 2006г. Сейчас КРУ более обстоятельно и принципиально к рискам подходят


Надіслано Олег Венгрин January 27 2010 09:29
#10
Портал сметчиков

Olga2009 написал(а):
... когда возникал вопрос "а за что собственно платим?" находилась бумага, в которой сумма была более весомая, чем по% и вопрос снимался...


а что это за бумага была? акт, письмо?

Надіслано Olga2009 January 27 2010 09:39
#11
Портал сметчиков

В данном случае были разного рода недоработки в части даже проектной документации и наши ПТО должны были согласовывать какие-то отдельные моменты с проектантами и т.д. Они в эти риски включили (могу ошибаться, но по-моему так) даже согласование с проектной организацией, прохождение экспертизы, транспорт и проезд по городу тоже включили. Свели все это в произвольную табличку и просто в виде справочной информации дали заказчику. Сомневаюсь что там были какие-то визы от Заказчика даже. И само собой собирали всевозможные прайсы, чтобы доказать удорожание материалов.