Печать

Надіслано Ma-ri-na March 23 2010 13:13

Как Вы думаете , можно ли применить для наружной подшивки алюминиевой рейки применить ЕД15-273-1 для каркаса?И насколько я понимаю в ресурсах самой рейки нет, ее отдельно заводить?
Раньше мы ставили Е9-37-1 для таких работ , но ЕД15-273 -1 жирнее намного.

Надіслано Ma-ri-na March 23 2010 13:49

Портал сметчиков

Плита перекрытия третьего этажа нависает над вторым на 1,5м.
Плита утепляется, делается каркас из стальных направляющих и по ним укладывается реечный(ширина 600мм) длина 6мм алюминиевый профиль.
По виду профиль похож на Армстронг(как на потолках)
Козырьки так часто снизу подшивают, наверно Вы виделиТолько там без утепления.

Надіслано Олег Венгрин March 23 2010 14:38

Портал сметчиков

если у вас ремонт и небюджет, то можно применить следующее:
1. ПР15-4053 "устройство каркаса потолка под облицовку плитами Армстронг" - на первый взгляд не совсем то, но если посмотреть состав работ, то там установка подвесов и сборка каркаса из готовых профилей-направляющих.
2. Р13-25-3 ... 4 - заполнение каркасов утеплителем
3. думаю там полюбому нужна пленка типа ВЕТРОБАРЬЕР - Р8-28-2 (не совсем то, но по трудоемкосмти похоже)
4. облицовку алюминиевой рейкой можно взять поПр15-4057 (если рейка укладывается по направляющим по аналогии с Армстронгом) или Р13-27-1 (если аналогично ПВХ-панелям)

Надіслано Олег Венгрин March 23 2010 14:45

Портал сметчиков

ЕД15-273 -1 дорогая, потому что какркас собирается в несколько уровней. к тому же зачастую в многоуровневые потолки имеют криволинейные очертания. все это требует от рабочих высокой квалификации и существенных затрат времени на разметку.

Надіслано Ma-ri-na March 23 2010 15:07

Портал сметчиков

Спасибо, у меня не бюджет , но не ремонт,новое строительство,но ПР ? не знаю как он к этому отнесется.Наверно я Е9-37 поставлю, проходило же раньше
А утепление у меня есть .у меня на вертикальных поверхностях вентилируемый фасад и штукатурка там утеплитель по этой расценке.(кроме штукатурки) А пленку для мембраны -ветробарьра мы всегда по Е14-34 -1 ставили , в втом что Вы предложили даже если выкинуть машины и почти весь материал денег больше, спасибо попробую

Надіслано Олег Венгрин March 23 2010 15:22

Портал сметчиков

Е9-37-1 подразумевает собой тяжелые стальные конструкций подвесных потолков из металлопроката. соединения там сварные или болтовые. они далеко на ваши не похожи, но если заказчику нравится и вас стоимость устраивает то почему бы и нет

Надіслано Олег Венгрин March 23 2010 15:27

Портал сметчиков

только хотел написать что б покритиковали мою подборку ))). спасибо )
работая с бюджетом в жизни такого б не придумал. а работая с заказчиками-небюджетниками в расценках стараюсь максимально соблюсти технологию работ, а если это не получается, то подобрать что-то подобное по трудозатратам и используемым материалам. от того в сметах и встречаются такие подборки))))

сейчас куда не посмотри, так везде нужно индивидуальные нормы делать. мож на Минрегионстрой в суд подать за то, что он является тормозом прогресса и из-за него подрядчики и заказчики влетают в штрафы?

Надіслано Олег Венгрин March 23 2010 15:40

#11

Портал сметчиков

а вообще то я хер...ю в начале придумал ) Е15-35-3 устройство каркаса и облицовка. (бруски меняем на профили-направляющие. если они такие же как для гипсокартона но вопросов возникнуть не должно. они так же между собой саморезами скрепляются зачастую. если алюмин. панели к профилям крепятся шурупами, то тоже проблем нет) Е34-57-2 - утепление.

Надіслано Олег Венгрин March 23 2010 15:48

#13

Портал сметчиков

Anna777 написал(а):
и при этом забываете что для минпрома один уровень з/платы, а для госстроя другой))) общепроизводственные какие насчитаются - об этом не подумали?? )))

в ситуации. когда стоимость работ согласована руководителями и задача стоит набрать смету, то общепроизв. меня интересуют меньше всего. после того, когда заказчик подпишет смету (а занчит и согласится со всеми параметрами в ней) он обязан по ней и оплатить мне работы (если я их выполнил с надлежащим качеством). если же заказчик позже одумается и пересчитает смету, то на это случай в фирме есть юристы, которые объяснят, что он не прав. а суду требования ДБН Д.1.1-1-2000 до лампочки.

Надіслано Anna777 March 23 2010 15:55

#14

Портал сметчиков

опять же в 1-й книге Черницкого "Сметные нормые нормы на новые технологии и материалы" есть группа Е15-37- "Устройство подвесных потолков по металическому каркасу с подшивкой ГКЛ по типу КНАУФ" и Е15-38- "Устройство плитных модульных и рейковых подвесных потолков на металлическом каркасе"....я бы лучше это взяла...тем более что не бюджет...

Надіслано Олег Венгрин March 23 2010 18:03

#16

Портал сметчиков

читайте пост №9 - у меня подгонка не бездумная )))
а по поводу сметного нормирования у меня следущее мнение:

1. обязательно для бюджета, так как проще контролировать уровень стоимости работ. Но отсталость этого самого нормирования, его несоответствие сегодняшнему дню в плане охвата технологии выполнения строительных работ, создает неимоверной величины поле для ошибок. махинаций и злоупотреблений.
2. во взаимоотношениях предприятий негосударственной формы собственности оно не нужно вообще. зачем мне давать инфу контрагентам о том сколько у меня сост зарплата по договору, сколько прибыль, какие я несу затраты и пр.? есть конкретная стоимость 1 м3 кирпичной кладки = 1 гривна. а сколько я трачу на покрытие своих расходов и сколько остается у меня в кармане и как я заплачу налоги это проблемы мои и только мои.
3. это пережиток плановой экономики. не все в союзе было плохо, многвещи, подходы к решению проблем, организации и учету просто прекрасны. данные сметные расценки своего рода прайс-лист цен, по которым государство согласно купить у тебя твою работу. и твое дело - принимать эти цены и работать по ним или отказаться от сотрудничества.

зачем в рыночной экономике и во взаимоотношениях между подрядчиком и заказчиком негосударственной формы собственности ДБН. достаточно Законов, Кодексов. судам ведь сметные ДБН-ы в этом случае до лампочки.

з.ы. с вами приятно общаться ))